代号飞狼

真正还抱有军国主义思想的人已经很少了，因为那些极端分子大部分在战败前后就玉碎或者自杀了。看到这句话我真的有些泪流满面，原来绝大部分军国主义分子都已经战死了。（有些神风队员是被宪兵架上飞机的，但那些没看着飞机撞军舰的就一定是爱好和平的？）那些朝鲜和台湾殖民地的炮灰也算是死硬的军国主义分子？我是不是可以理解成活着的日本人就是爱好和平的日本人，而且还是绝大多数？这个想法太一相情愿了吧。无论是国家主义也好，右翼也罢，最终带来的结果都是整个社会的右倾化。（台湾流行的民粹主义不能简单的看成是台独，但民粹主义的最终发展方向和导致的后果还是台独）结果是一样的。不要忽视日本这个国家，美国在中日关系中固然重要，但日本绝对不是个没有自己思维的木偶。（日本起家就是抱了英国人的大腿，后来日本却给英国上了一课）不能因为石原慎太郎写了一本书，就可以单方面的认为日本与美国矛盾不可调和（虽然广场协定坑了日本一把），这家伙是个什么货色，大部分人心理都有数，吃饱了骂厨子而已。牢骚谁都会发，最终针对谁，还要看行动。

PS：我有个同学在日本，看到的似乎和runot2far兄不一样。我和他谈过中日友好，他在日本生活了将近10年，只跟我说了一句话：中日友好？你看看太阳是不是会打西边出来

[ 本帖最后由 代号飞狼 于 2010-6-28 05:38 编辑 ]

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• 极地风寒 金币 +12 鼓励 2010-7-2 00:22

ljw411

中日关系永远都好不了的  日本人不像德国人 是我干的我承认 不像他们 吗的 知错能改
我喜欢这个样的人

xu5622298

记得几年前有个电视台做的一个节目，就是在街上随机访问民众一些关于历史的问题，然而令人不可思议的是很多人都回答不上来，甚至是颠覆历史的都有，其中一个记忆很深刻，记者问到甲午战争的失败原因和祸首，有个人居然说都是林则徐退却害的。实在不懂，历史艺术什么的忘记也就算了，可是对于这种国家曾经的耻辱都能这般扭曲，民族英雄都能被当做卖国贼来记忆，真的不知该如何悲哀，或许连李鸿章都可以赋予禁烟英雄了。另外，听闻日本为了纪念当年被美国核爆，每年到那个时间会敲丧钟全民哀悼，虽然不知道是否属实，不过反观中国，当年被屠杀了30来万的南京，谁想过去纪悼？名义上的祭拜之外，有几个人还会去想到过那些屈死的亡灵？南京曾经的哀号又引起什么人的共鸣？除了无用的愤日情绪，中国多数民众对于曾经的耻辱历史还记得什么？哀悼那些被人们逐渐遗忘的历史...

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• 极地风寒 金币 +7 鼓励 2010-7-2 00:22

代号飞狼老兄回贴速度是挺快，但问题就是看贴太不认真。不过，这个毛病自己有时也犯，看见长文章就不由自主跳行。但是既然要拍人砖，那就至少还是需要看清你要拍的地方吧。

头一句就有问题。姑且不说老兄是否真地了解什么样的人和思想算是军国主义，就老兄批我的原文，是这样的

“战后还活下来的那些战犯和老兵们，真正还抱有军国主义思想的人已经很少了”，这句话老兄单把后面摘出来，这不是断章取义是什么？前面这部分有与没有，意思大不一样吧？

这么说吧，今日的右翼分子里，真正经历过战争的人已经很少了，就连石原慎太郎都没上过前线。那些经历过战争残酷的老兵和战犯们，往往在右翼分子鼓吹军国主义时，反而采取反对或沉默的态度。

在日本，拥有战争记忆的老一代日本人，包括这些老兵们，是和平反战的重要力量，只可惜他们日渐减少，年轻一代才有了国家主义抬头的趋势。

至于现在的日本人是不是还大多数是爱好和平的人，这个我说了你也不信，而且未来的趋势也的确是国家主义在上升，的确不好说将来的变化，所以就不说这个问题了。

只举一个例子，日本的国防预算虽然总量很高，但是占其GDP的比例却一直保持在百分之一点几，其中还要包括付给驻日美军的钱。

这个，日本做的是比较透明公开的，项目相对比较详细明了。当然，涉及国防安全，肯定不会完全公开，但至少比我们国家自己的统计数字可信很多。而我们的国防开支占GDP的多少，大家也可以去查。你总不能说一个把收入的更少部分花在国防上的国家是好战的吧？

至于右翼和国家主义在对待美国的态度上的区别，本来就跟我们关系不大，一般中国人不了解就算了，我也懒得解释了，混为一谈就混为一谈吧。

但是日本政治与美国的关系，看看冲绳基地问题，鸠山为什么下台，对于这个问题，强调重视亚洲关系的管直人上台后，也只有“维持自民党时期的政策”，再回头看看，民主党当时在台下竞选时的那发誓要普天间美军撤出日本的劲，你就知道谁是老大了。

至于中日友好，我都不知道我的帖子里什么地方谈到这个问题了，居然还能引出你的朋友来和我的“看法”不一样。我对中日友好是什么看法，你能告诉我么？

最后，如果老兄有兴趣，可以看一看我的这篇帖子《日本的爱国主义教育》

http://sexinsex.net/forum/thread-3086247-1-1.html

这样对于日本人的国家主义思想是一个什么程度，可能有一个比较好的参考。试问一个在中小学是否要集体唱国歌升国旗都要遭到讨论和抵制的国家，和我们国家的爱国主义教育相比起来，哪个更“右”呢？还是更“左”呢？

哈哈，发现了没有，别人国家的国家主义如果要划到右倾，我们的爱国主义要划到左倾，这划分标准不是有问题么？算了，这个问题意义不大，怎么分无所谓，我能理解你说的意思就可以了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-6-28 15:38 编辑 ]

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• 极地风寒 金币 +38 鼓励 2010-7-2 00:23
• 极地风寒 +1 鼓励 2010-7-2 00:23

liuchan026

就中日两国的文化关系来说，历史上的中国是文化输出的。然而，就现代来说，日本文化回流中国的现象也是比比皆是的，现代中文中的一些词就是来自日本。有一点是不能够否认的，那就是经济的发展可以促进文化的输出。

ycls

很多小说写日本都离不开对日屠杀，甚至要吧一亿日本人消灭干净。我高中的时候还看这种书，但是现在我见到有屠日灭美的小说我就不看了。老是说这是反人类的问题。的确日本二战不把中国人当人看，四处屠杀。难道我们就可以吧自己降低到那个水准吗？

hotbloodfzg

现在还有冷兵器时代思维啊，日本咋吞中国，一夜之间把中国的核武器变成白纸？或者得到天顶星人科技？

发现现在这些发言有点误导的情况，把中日问题归结为一两个问题是不正确的，要把国家的，历史的，民族的，文化的问题都拿来说的话就漫长了，现在说来，就是我们发展的冲突越来越大，这些情况都是不可避免的，请把那些幼稚的思想放弃，我们现在和日本是一个激烈交锋的时候。

中日关系由中美关系所决定的，如果与美国好与日本也会很好的。

提到日本，但凡国人都有一种切肤之痛，年轻人更会不由自主地义愤填膺。记得我二十几岁时去一家大商场买我人生第一套摄影器材，售货员很殷勤地介绍日产的尼康佳能等大牌子，我却斩钉截铁地回答：我要买国产的，我们自己民族的产品我们都不爱护，还有谁来爱护？！后来发现，单纯从使用性来说，国产的东西跟人家比确实存在很大差距。也就明白当时售货员给我的白眼不是为了我的表白很傻，而是我的选择很傻。

作为岛国民族，日本一直存在着很强的危机感，没有资源，战略上更谈不上防御纵深，还天天闹地震。所以想要突破这种海岛对整个民族的限制就不奇怪。反观我们的历史，确实是农业大国，所以明朝开始的闭关锁国政策也就很容易理解。对于农民或者农民的统治者来说，关起门白天下地晚上老婆孩子热炕头是骨子里渴望的生活。而闭关锁国带来的直接影响就是思想的封闭，对外来事物的极度排斥。虽然入关之前的满清算不上十足的农民，入关后为了更好的统治汉民，启用了大量地主阶级的文化精英，自然也就难逃变成农民的宿命了。

日本民族从来不排斥外来文化，甚至是谁强大我跟谁玩跟谁学。大唐盛世时日本派遣唐使系统学习汉民族的文韬武略；欧洲文明到来时明治维新改革了自己的统治阶级。所以做为一支孱弱的岛国民族日本却从来没有被百分百地征服，甚至反过来传播出去，是有道理的。

谈到两国关系，其实现在的所谓政治家或者国家统治者都清楚，国家间的交往最终只为了一个目的，获得利益。反过来看发动战争的最终目的也是为了追逐利益。在利益面前，没有真正的朋友也没有真正的敌人。就这一点，北京知道，东京知道，华盛顿知道，欧盟总部也知道。虽然为了追求利益有时候会有人耀武扬威咬牙切齿，真要是在大国之间发动战争，有谁真正地敢做出来？怕是没有。

至于说日本的右翼势力，我个人的看法更像是为了自身政治诉求的需要搞出来的噱头，无外乎拉选票获得资格参政，进而为自己谋得利益。为什么近几届日本领导人上台后会明确表示任内不去参拜神社，因为这样的行为在这样的经济环境下会显得得不偿失。一个国家的经济都处在低迷状态，老百姓才不会在乎领导人去不去拜见那几个撩在庙里的骨灰盒子，因为大家都要吃饭，都想着下一顿饭去哪找，谁还会管那些莫名其妙的事情。

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