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标题: [原创] 中国未来航母舰载机之我见 [打印本页]

作者: 玩伴 时间: 2008-12-26 14:25 标题: 中国未来航母舰载机之我见

借出兵索马里之机，中国军方高调宣布,将兴建航空母舰。现在以经不是建不建，而是怎么建的问题了。我国海军如果发展航母，考虑到国力和国策，最多也就装备4艘航空母舰，而且不是能在短时间装备的。按照每艘航空母舰上装备40架舰载机，保持1个陆地训练基地与必要的备份机的基本要求进行估算，整个航空母舰舰载机部队所需要的战机最多也不会超过200架。这样的装备规模，靠买显然过于大，而且作为航空母舰作战力量的核心，就更不保险了。但是为这200架的用量而新研制一种战斗机，也是十分不经济的。按照我国的国情和其他国家的发展经验，采取改装生产多用途战斗机作为舰载机，是符合我国的现实情况的。我国的航空工业通过近20年的发展，已基本掌握了第三代先进战斗机的设计、生产和维护使用，具备了在此基础上改进设计的能力。我国航空技术的发展为我军发展航空母舰舰载机提供了基础，高速发展的国民经济也提供了物质保证。按照我国航空工业现实的技术情况和军队的要求，在舰载机发展中应该借鉴俄罗斯采用空军型飞机发展舰载机的成功经验，也以空军装备的新一代战斗机为基础进行舰载机的发展。

[ 本帖最后由玩伴于 2008-12-26 14:26 编辑 ]

作者: city878198 时间: 2008-12-26 14:50

中国准备造多大吨位的航母?是类似美军的斜甲板起飞还是俄罗斯的坡度起飞?中国正在研制或者正在考虑购买固定翼预警机还是准备拿直九充当预警机?等等的因素都决定了中国的舰载机类型,到底是轻型机还是重型机.我个人倾向于重型机,因为舰载机的很大一部分任务都是进行空中压制而不是争夺制空权(可能是美军作战模式印象太深了).轻型机的作战半径和载弹量都不是很足够.其实中国能选择的太少了.自己改造苏27为舰载机已经面论困难.J-10上舰意义不大.SU-33性能不错而且俄罗斯也肯卖.我们可以先买一批武装一到两艘航母,然后摸索出经验再自己研制或者改造,这多好.

作者: lcdpcy 时间: 2008-12-26 17:14

我感觉中国造航母还有点难度把？毕竟自己都从来未实践过

作者: digitalchina 时间: 2008-12-26 17:55

楼上的，咱们难度还是有的，但是没有想象的那么大了，某船坞已经给我们的第一代航母准备好了，

在我们的设想中，我们前期的话，还是要造一艘中型的护航航母，也算是我们的试验舰只，而后逐步向大型航母进发，在航母建造的同时，整个航母舰队配套的其他舰种也应当逐步完善，单单是有航母是不够的，配套的反潜、驱逐、乃至侦查卫星都要有，不然航母的威力无法发挥，确保我们的南海、北海、黄海舰队都有一航母集群，我们的航母配套的机群建设也要跟上，总而言之，我们需要的东西太多太多了，不单单是一艘航母，几架飞机可以解决的！

作者: mengzaibianyuan 时间: 2008-12-26 20:30

凭现在我国的国力，建10艘航母就没有问题，相配套的措施也没有问题。我们现在考虑的不是建造什么样的航母，而是拿什么技术去建？一支航母编队不仅仅是靠钱和物堆起来的，而是靠技术拼出来的。建航母不像修桥、修房子那样，想怎么建就怎么建。即使掌握了建造航母的技术，那也不等于能打造一支具有战斗力的舰队。就像4楼兄弟说的那样，等配套的相关设备技术、人力充分就位了后，凭着中国人的聪明才智，打造一支我们希望的现代海军还不是小菜一碟。

作者: city878198 时间: 2008-12-26 22:02

引用:

原帖由 mengzaibianyuan 于 2008-12-26 20:30 发表
凭现在我国的国力，建10艘航母就没有问题，相配套的措施也没有问题。我们现在考虑的不是建造什么样的航母，而是拿什么技术去建？一支航母编队不仅仅是靠钱和物堆起来的，而是靠技术拼出来的。建航母不像修桥、修房子 ...

如果中国真如你所说的建造十艘航母,那么离亡国也不远了,这和穷兵黩武有什么区别.

作者: chuchuda 时间: 2008-12-26 22:28

反正一定要掌握核心技术自己可以造舰载飞机

作者: 小小狼牙 时间: 2008-12-27 08:36

航母的建造与不建造，建多少是一个十分复杂的系统工程问题，首先要根据国家战略进行讨论，组织国家专业人员对航母进行效用进行评估，建多少也需要一个科学的结论，对于战略方向，费用比，效用比，以及同其他战略武器装备进行耐用比，才能得到一个雏形，有很多工作要做啊，并不是脑子一热都说的，通过论证阶段之后，航母的实物建也有很多难题和技术难点公关，等这些问题一一解决之后便是实施计划阶段，在那里造用什么造，各型武器装备配备等都要一个大致的清单，一项一项落实，所以目前来看航母还停留在计划阶段，对于实物或者是数量还有一个很遥远的过程，目前据公开资料，只是表明了中国已经掌握了制造航母的关键技术难点，但是对于制造过程中产生的问题或者实物生成后所面临的问题还有很多，因此对与中国海军的航母梦想来说还很遥远啊。

作者: sss_mao 时间: 2008-12-27 09:23

现在看的话，比较现实的选择是俄式飞机——动力强劲，武器多样，技术先进。但是，十年之后，就不免有最先进的旧式飞机的尴尬。类似F35那样的飞机，我们可能要到2028年才能自己研制生产吧，到那时美国又有新一代的飞机诞生了，我们和美国的飞机代差还是没有拉平。这是未来20年我们舰载机发展的无奈呀——没有办法呀，国力使然，不可盲目冒进啊。
在可以预见的未来中，我们的航母应该还是用俄式飞机的改进型号，自研飞机难当大任呀。所以，在数量和质量都站劣势的情况下，还是要靠导弹辅助——俄国的航母护航导弹打头阵的办法，我们可以借鉴一下。未来20年，我们拥有一个有完整战斗力航母编队的可能较大，两个的可能性较小——这样的规模，可以为舰队提供较完善的远程防空能力和有限的远程攻击能力，但也只是自保有余。所以，驱逐舰方面还是要继续发展大容量垂直发射的远程舰舰导弹，来弥补舰载机的不足。反潜和防空交给护卫舰和潜艇好了。

作者: CGabriel 时间: 2008-12-27 14:48

引用:

原帖由 city878198 于 2008-12-26 14:50 发表
中国准备造多大吨位的航母?是类似美军的斜甲板起飞还是俄罗斯的坡度起飞?中国正在研制或者正在考虑购买固定翼预警机还是准备拿直九充当预警机?等等的因素都决定了中国的舰载机类型,到底是轻型机还是重型机.我个人倾向 ...

战机选择上貌似不是这样哦，美国海军把 F14 这种重型战斗机退役了，剩下的都是 F18 轻型多用途战斗攻击机

而且中国的情况和美国截然不同，美国的舰队有强大的空军保护着，所以能够把保命用的主要武器 F14 丢掉，中国的舰队可以么

作者: 240747567 时间: 2008-12-28 03:18

我看可以对海航的歼轰-7A进行改装上舰使它的职能类似美国航母的E/A-6B和S-3北欧海盗反潜机、对空的就拿空军的歼十进行改进是它的职能类似F/A-18C/D、预警机就可以用运八（平衡木预警机）加无人飞机、直升机大概可以用08年珠海航展的那款直-9。未来都可以对本国的飞机进行改进上舰的

作者: limeng100 时间: 2008-12-28 04:56

大家都知道，我们现在的中华神盾就那么几艘，就算我们把航母造出来了，怎么为航母护航是一个必须要考虑的问题，面对我们的太平洋对岸的美国攻击核潜艇，我们的航母又有几分胜算？虽然我是坚决拥护造航母，一个国家如果想行使霸权必需依靠航母作为军事上的保障，但现在时机并不成熟，发展航母应当等我们的海军防御圈完善好了再来上马，仓促上阵只怕凶多吉少啊！

作者: 雪啸天川 时间: 2008-12-28 05:56

好多消息都说中国有造航母的能力，按中国的经济水平，有能力养的起航母航母是一个国家空中和海上作战水平高低的一个台阶
个人认为，一定要发展这个事业，航母很重要，虽然我们有核潜艇。中国是一个近海国家，许多岛屿和大陆架和邻国有争议。希望中国建航母保护自己的领土。

作者: jesse7527 时间: 2008-12-28 21:38

我觉得我国航母现在也就只有苏33合适,自行研制时间太长了,选择米格29我觉得也不可能,我国有太大的苏系战机群,所以苏33是首选

作者: hardtarget 时间: 2008-12-29 13:42

歼10是不行了！机腹进气，强度无法满足弹射或着陆时的强大冲击！网上还有说什么双发歼10的，更是胡扯，单发变双发，根本就是重新设计一种新飞机，技术上的要求根本不是简单改进就能达到的！
目前比较显示的应该是国产歼11的改进型，但是我本人不认为滑跑起飞好，出动效率只有弹射起飞的一半，而且载弹量还受到限制。只是对于技术储备不足的来说，这条路走的比较容易！

作者: 宪哥 时间: 2008-12-29 14:09

个人认为，为什么中国迟迟不制造航母。我也认为没必要。
航母，顾名思义人人都知道她的意义。我认为，只要中国，不主动挑起战事。在自己的临海。基本上就可以了。

作者: 社会主义流氓2 时间: 2008-12-29 15:47

中国的航母舰载机最有可能的是“苏-33”，理由是中国购买“瓦格良”时一定买了“苏-33”的原型机来打算自己打造中国版的“苏-33”，俄罗斯当然不愿意中国绕开自己去造“苏-33”，就放话说愿意向中国出售数十架至数百架“苏-33”。
个人以为，“苏-33”是很不错的舰载机，中国的选择不会有错，但短时间内凑齐数十架“苏-33”不是易事，特别是战时。

作者: ayanamili 时间: 2009-2-21 09:55

造航母的难度有，但肯定不是无法克服的。当年那么困难，两弹一星不也出来了吗。就是不知道最后的舰载机怎么选择。珠海航展时歼十的首席试飞员曾经说过歼十正在研制舰载型。

作者: lyb101101 时间: 2009-2-21 15:27

歼十改造一下就是一种好的舰载机，弹射装置就免了吧，还是采用跃升式甲板好了，简单实用。造好了要能保护好它，空中预警，水下反潜，舰队防空都要跟的上。

作者: xxo 时间: 2009-2-21 20:13

听说歼10的改进型，可以在航母上使用。

作者: shyunlon 时间: 2009-2-21 20:17

我认为舰载飞机应该是多功能多用途综合能力较强的飞机,由于中国目前预警水平相当低,不能提供有力的电子支持,只能靠飞机本身.

作者: jesse7527 时间: 2009-2-21 20:58

如果真的是四艘航母的话那要看吨位是多大的，也可能是大吨位的每艘载有７０－８０架战机的，我个人的意见是舰载机中国还是要有自己的技术，不能够靠买，因为买不来的国防相信大家都懂，我也觉得在原有战机比如歼十或是雷电战机或是Ｌ１５教练机都可以，当然自行研制也不是不可能，因为舰载机如果真的自行研制起来，以后要换代就相当容易，毕竟技术是自己的

作者: zz1yhm2 时间: 2009-2-21 21:17

我国发展航空母舰还处于起步阶段，开始的时候肯定数量较少，吨位也不会太大，主要作战任务应当是保卫我国东海和南海的海洋权益，以及保卫南海至印度洋、波斯湾的海上航线。

　　目前，与我国有海洋权益纠纷的国家。大部分装备有第三代战斗机，其中某些国家装备的第三代战斗机数量还不少。但是总体来说，这些国家装备的第三代战斗机一般来自进口，或者数量较少，或者型号较旧，或者缺少配套的作战体系。因此，我们的舰载机可以考虑采用先进的第三代战斗机改装，或者全新研制一种具有四代或者“三代半”水平的战斗机。从时间上考虑，前者只需要5～8年，而后者需要10-15年。为了尽快形成战斗力，采取改装的方式比较合适。因此我们可以考虑选择一种先进的第三代战斗机改为舰载战斗机，满足2020年以前的需要而后再自行研制符合第四代标准的战斗机，作为我国的下一代舰载战斗机，满足2020年以后的需要。

作者: peripats 时间: 2009-2-22 08:54

估计首艘航母,其舰载机应该会是可以垂直升降的小型机为主.
其一:在舰上斜坡起飞,飞行技术有点难度,我国飞行员没此经验,强行推行训练,会造成较大的伤亡,看看苏\美两大国在建造舰母之初飞行员的伤亡情况和原因就可想而知.
其二:我国还没有建造航母的经验,特别是飞行与航母防御的经验,先发展近海防卫型的航母,有利于为建造大型远程航母积累经验,减少损失.从外国航母的发展史看,次代的航母比第一代航母改变比较大,首艘航母有着试验的性质.
其三:我国多次强调,建造航母主要也是近海防卫,主要不是远程攻击,所以小型飞机应可以满足其要求啦.
其四:上年底,我们不是从苏联买进不少的垂直升降战斗机吗?那些机可是很适合航母使用的.

作者: dacaixin 时间: 2009-2-28 02:27

中国航母，现在需要解决的，不是战斗机的问题，而是预警机的问题。
现在的战争，与经济已经越来越重要了。
至于预警直升机，只是权宜之计

作者: xiaobingz 时间: 2009-3-10 17:16 标题: 回复 16楼的帖子

不主动挑起战争就不需要航母了吗？现在的东海问题和南海问题不是现成摆着的例子了。
中国建了航母不一定需要用于战争，震摄力是很重要的一个因素。

作者: baitianheiye 时间: 2009-3-10 18:41

我觉得先制造5-6万吨的中型航母，既能够提高军事实力，同时为将来造10万吨以上的大型航母做技术准备。毕竟我国还没有航母，直接上大型的，技术还不完善

作者: cappuccino190 时间: 2009-3-10 23:39

我一直在想，建造航母对于中国的造船界来说应该不是什么太太的问题，目前的主要突破难点个人认为有以下几点：
1.大功率高可靠性的发动机，众所周知，中国在发动机上面一直是弱项，不管是航空还是海运甚至是汽车工业方面都可以看到，前些年我们曾经从乌克兰引进过舰船发动机的技术，但是那个用在航母上恐怕还是存在很多不确定性。
2.弹射器，没有弹射器就无法实现战斗机的满载起飞，保证载弹量必然牺牲航程和作战半径，保证航程就要牺牲载弹量。
3.舰载战斗机，舰载机比起普通的飞机来说，可不是简单的对机身进行加固那么简单，大洋上的高温、高湿和高盐的恶劣环境很不好解决，另外因为冲击性较大的关系，必须对起落架和机身进行加固，改动量非常大，经过改造后飞机的外观可能看不出什么区别，但是内部已经脱胎换骨，无异于重新设计一款新飞机，对于电传飞机来说，相关的飞控软件可能也会进行修改，时间上和成本上都不会进展很快。
2.舰载预警机，航母的优势就是进入对方前沿外海，使用舰载机进行战斗，但是如果没有预警机的支持，航母就无法发挥出应有的作用，无法探测到紧贴海面飞来的导弹或者敌方攻击机，不要说和敌人战斗，自保恐怕都很难，而舰载预警机的重要前提之一就是必须有弹射器，否则凭它自身发动机的功率，靠滑跳式的起飞根本无法实现，放眼现在的中国军队中，恐怕还没有一款合适的飞机进行舰载预警机的改装，不是太大就是太小。

其他方面的困难也有很多，只是比起上面的几点，我觉得还是小巫见大巫了……
我写这个帖子想说的就是，建造航母不是靠拍脑门拍出来的，而是踏踏实实做出来的。

作者: tianmingzhe 时间: 2009-3-14 15:47

实际上战斗机还好说，毕竟我们也有歼10或者歼11可以用来改装，可是关键的预警机和加油机我们根本就没有，不知道怎么解决？

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