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标题: [原创] [纯军事]中国走向世界大国第一战——出战越南 [打印本页]

作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 11:08     标题: [纯军事]中国走向世界大国第一战——出战越南

中国走向世界大国第一战
——出战越南




      想用央视系列片《大国崛起》里的几句话作为本人思考的开头:

      中国如何称霸世界——
      毛泽东有言:“我们已经向列强们示弱,但是,列强们并不满意。要怎样才能使它们满意呢?历史和现实已经告诉我们,要它们满意,除非中国四分五裂。”

      但这是痴人说梦,身为中国人的我们,绝不答应。身为泱泱大国的子孙,岂能让自己的祖国如此不堪?在人类历史的进程中,中国的发展一直走在了人类社会的前列,一部人类的发展史,简直就是一部中国的发展史。中国在其中领先的时间占绝大部分,所占的比例也是遥遥领先于世界各国。所落后的也是最近一二百年的事,纵观中国的发展史,我们有理由有信心相信自己,我们将会再次登临世界的高峰,君临世界各国,让中国再次成为“中”国。

      毛泽东说:“人不犯我,我不犯人。人若犯我,我必犯人!”这要勇气,理要实力,但没有实力时,也不应示弱。“犯我强汉者,虽远必诛!”这是我看《汉武大帝》时所留给我的最深的印象。和平崛起,谁不想啊?可是你的和平,你能想就能实现的,五十几年前的中国,刚一建国时,美国就打来了。那一战,至今仍然让我们在讨论,毁誉参半,但不可否认,通过那一仗,中国人打出了胆气,打下了国威,更打下了尊严。虽然我们牺牲极大,有几十万的先烈把生命留给了新中国,但与“中国人民从此真正站起来了”了相比,与牢牢奠定了新中国的大厦的地基相比,历史证明,这是值得的。

      何当君临天下事,不教胡马度阴山?多少代人的强国梦,霸主魂,至今依稀……还是先看看人家是怎么强大的吧:开疆拓土,殖民侵略,经济控制……当然,还要有一个强大的国力以及持续的发展。

      称霸方略:志在海洋,争霸太空。

      近代大国启示,掌控海洋,成就霸业。中国的军队再强大,没有海洋的强大,成就终究有限。环看中国,中国已经几乎被列强包围着了。出海口在哪里呢?
那就是战争!中国强大离不开战争!这个世界本来就是强者的世界,你强大了,不侵略他国的有多少呢?可能吗?呵,中国是和平使者,我对这类说词从不相信,怎么可能呢?我虽不是好战分子,但没有战争,谁来允许你强大,哪有多少人愿意当佛,我不入地狱,谁入地狱的教条,只会在书本上或者在电影中才会出现。

      而战争的对象首选是谁?个人认为是越南。

      为什么要先从越南下手?

下手理由

1、越南是东盟十国中军事比较强大的国家,综合军事实力排在第二位,仅次于印尼,杀了它,可以镇东盟,杀只鸡起到立威的作用,当然,对菲律宾和文莱这样的小国家,也起到敲警钟的作用,他们也占领了中国小岛。
2、南海是世界上公认的第二个中东,地下储藏着300多亿吨的石油量,对于正在崛起的中国,这可是一块大蛋糕。这蛋糕是中国自己领土内的,岂能让这些小偷们肆意偷窃。
3、南海位于中国连接马六,连通中东印度洋的必由之路。战略要道,也是各国航运的要道,拿下了越南,等于在这要道上找到了有利位置。同时,也打破了美国的海上封锁,同是制约着美国在太平洋上的军事力量。为中国的海洋战略打下了最好的基础。
4、南海稳定后,再图台湾,与台湾连成片后,在中国的东南面,无边无际的太平洋向我们走来,我们的中国也将迎来真正的太平洋时代。


出兵理由:其实不必要理由,想称霸,任何理由都可以当成自己的出兵的借口。当然,有些事情还是要找借口的。

1、越南与中国有世仇,当年中国助他抗击美国,最终让他实现了国家统一。他倒好,不谋图报,竟然恩将仇报,倒打自己有恩于自己的人,这是标准的白眼狼形象,作为出兵的借口,可为一用。
2、越南占我南沙诸小岛达二十多个,还伙同跨国公司开掘水下石油。这是侵略,作为出兵,名正言顺,正义之事,国际上其他国家应该会支持中国。
3、可以在海岛上做文章,多些摩擦,再寻找机会出兵。比如越南地图上,已经把属于中国的南沙群岛的西沙划进地图了。


       与越南较量战略上有多少胜算? 

1、越南这个国家,南北狭长,1600公里;东西窄短,最窄处为50公里。地势西高东低,境内75%以上为山地和高原。高山高原大部集中在与中国交界的北部和西北部。地形易守难攻,面积虽然只有三十多万,但是战略纵深一千多公里,中国要是攻击他,速战速决的可能性是不存在的。加上越南拥有人口8400多万,从人口数上看,绝对是人口大国。

      如果中国要与越南开战,胜算是有的,但是自身的消耗也是巨大的,小小的伊拉克,美国到现在都搞不定,何况是越南,中国又不是强大的美国。难度是比较大的。

2、越南武装力量现役部队约为49.2万人。全国由北向南划分为8个区域,总兵力的50%部署在北部地区。不言而喻,越南的防御重心是中国。
越南【陆军】兵力约42万人。主要装备——
  主战坦克:T-34型45辆、T-54/-55型850辆、T-62型70辆、PT-59型350辆。
  轻型坦克T-76型300辆,PT-62/-63型320辆。
  装甲侦察车:M-1/-2型100辆。
  步兵战车:300辆。
  装甲输送车TP-40/-50/-60/-152型1100辆,YW-531、M-113型若干辆。
  牵引炮:各口径总共约2300门。
  火箭炮:107毫米360门,l22毫米350门,140毫米若干。
  高炮:各口径共12000门。
中国【陆军】兵力约125万。包括有18个集团军、19个步兵师、24个步兵旅、9个装甲师、8个装甲旅、4个机械化步兵师、5个机械化步兵旅、2个炮兵师、17个炮兵旅、3个空降师、2个两栖师、3个两栖旅。解放军有6700辆坦克、7400门大炮。

    从陆军上看,中国军人数远胜过越南。

越南【海军】
  总兵力约4.2万人(含海军陆战队3万人)。主要装备——
  护卫舰:共7艘,原苏制“别佳”II级3艘,原苏制“别佳”III级2艘,美制“卡特尔”级1艘,美制“萨维奇”级1艘。
  巡逻艇和小型快艇:共55艘,其中原苏制“黄蜂”II级导弹快艇7艘、“蝗虫”级2艘、原苏制“图利亚”级鱼雷艇7艘、“大胡蜂”级16艘。
  扫雷舰艇:共16艘,其中“尤尔卡”级2艘、“索尼亚”级4艘、“瓦尼亚”级1艘、“叶夫根尼亚”级2艘。
  登陆舰:共7艘,其中坦克登陆舰3艘、中型登陆舰4艘。
  小型登陆艇:共30艘(机械化登陆艇12艘、通用登陆艇18艘)。

中国【海军】驱逐舰25艘。护卫舰45艘。坦克登陆舰5艘。中型登陆舰5艘。常规潜艇50艘。核潜艇5艘。导弹艇45艘。

越南【空军】
总兵力——约l.5万人。主要装备——
     攻击战斗机:共71架,即苏-22型65架、苏-27型12架。
     战斗机:米格-21比斯124架。
     武装直升机:米-24型24架。
     海上侦察机:贝-12型4架。
     反潜直升机:卡-25型8架。
     运输机:共68架,包括安-2型12架,安-24型4架,安-6型30架,图-134型8架,雅克-40型14架。
     直升机:米-4、米-6、米-8型约70架。
     空空导弹:AA-2、AA-8、AA-10型若干枚。

中国【空军】1525架战斗机、775架轰炸机、450架运输机。
中国【二炮】
   解放军拥有20枚“CSS-4”弹道导弹及20部发射器,射程达8460公里以上;10至14枚“CSS-3”弹道导弹及14至18部发射器,射程在5470公里以上;6至10枚“CSS-2”弹道导弹及14至18部发射器,射程达2790公里以上;中国大陆拥有34至38枚“CSS-5”弹道导弹及19至50部门发射器。射程达1770公里以上;10至14枚“JL-1”潜射导弹,射程也在1770公里以上;70至80枚“CSS-6”弹道导弹及275至315部发射器,射程为600公里;100至120枚“CSS-7”导弹及435至475部发射器,射程为三百公里。
   另外,解放军正在开发射程达8000公里以上的“JL-2”潜射导弹、射程达7250公里以上的“DF-31”洲际导弹、及射程达11270公里以上的“DF-31A”洲际导弹。


   从军事实力上,中国有压倒性的优势,但是,中国部队能否有实力击败他从而没有像美国打败了伊拉克而深陷战争泥潭呢?侵略他国,中国在国际上的道义仁义的声音还能有多大?

3、越南有很长的防御纵深,自不待言,军事实力,在东盟排第二,这也是事实。从中国实力比较,我们可以不放在心上,但是越南还有各大国幕后支持,这个中国总得要考虑一下吧?越南最近频频出动,就与他们背后的支持有关。当年有了苏联的支持,他竟然敢把中国不放在眼里,现在如果有美国支持,他会马中国放在眼里吗?这是推论,也是有历史前提的事实。我们身边有一个如此大胆的邻居,能放心吗?我们与其开战,中国的果实中国能摘得到吗?

      从上分析,我们可以看出,胜算是应该有的,除却越南的背后支持者和战争中,中国的敌视者会来支持越南外,我们还是有希望在短时间内打退越南的,拿回越南占领的小岛,这是不难的,问题是没有像格俄之间有一个南奥塞梯这样的叛乱省,如果有的话,咱中国就好办多了。不过,越南不占,但不能不教训,而且要教训得深刻点,打得严重点,最好打得他一蹶不振。借此削弱有野心的国家的有生力量,这可算得上一举两得。

       冲突胜利后,如何保留自己的战争果实?中国对越南应试走哪条路更有利于中国?

1、占领越南?

   获胜,占不占领越南?如果占领,国际舆论如何?恐怕中国当局最多又是当年的翻板吧。打败你,就是不占领,以显示中国人是爱好和平的,我们中国人是反侵略的。但是越南已经不是当年的越南了,当年越南是狂嚣过,要建立大越南帝国的,还要占领两广,这是侵略中国,中国反击,是情理之中。但是如今,只是南海之岛而出战,在外国看来,这里是争议区,我们即使咬定越南侵略,也得要有人听才是,这样开战,与当年的反击是不可同日而语,胜了,占领他,只能显示你的野心,徒增大中国扩张侵略的臭名,增加邻居们的不安,得少而失多啊。
  
   如果占领,中国在国际上,一定是被孤立,当孤家寡人,比美国还要惨,中国因此而失去的更多。

2、放弃占领。越南败,但是尚有希望,我们增加了一个世仇,却不能解决越南对我们中国的野心。花了大代价,只拿回了自己的东西,只教训了越南一下子,这样的利益,不觉得有点少了吗?个人觉得,放弃占领,还不如占领好。至少把这里变成国际维和区,让越南成为一个在国际保护下的国家。可能这比放弃占领要好些。

3、培植亲华势力政府。个人比较倾向这个方向,以夷制夷,利用越南人管理越南人。顺便可以理顺一下越南人的心结,如果有机会,再用中华之文化同化他,有机会就拉他回到大中国圈中。

4、在东南亚多渗透几个国家,特别是在越南附近,对越南周边形成包围之势,让越南在夹击中过日子,打造改造东盟国家,使自己成为东盟的霸主。这是远景目标,先用经济方式渗进东盟,再用军事渗透,经济在前,军事在后,最终让自己在东南亚立足,从而控制整个马六甲,打通石油通道,进入印度洋,合围印度,往南阻止澳大利亚的势力北上,这是后话了。

5、要南海诸岛上,建设永久性基地。这个比较难,但是中国势力必须要在距离越南地方有自己的基地,这样才有可能对野心的越南直到威摄的效用。你自己远离岛屿,面对如此诱惑,岂能不动心?这不能怪他们贪心,只能怪自己防盗设施没做好。

6、经济殖民,用钱来砸晕他们,这是战后的事了。

备注:这是俺标准的YY帖了,本人觉得有些想法想讲出来,也就厚着脸皮发表了,拿出来与众家兄弟看,YY得不好的地方,请兄弟们多多砸砖提意见。


[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-7 00:53 编辑 ]
作者: lkmmkl    时间: 2008-11-6 11:25

越南的丛林和阿富汗的山一样,不是现代化兵器能轻松解决的.该怎样对付一个全民皆兵的国家?冷漠地杀平民,中国做不到,也没有美国那样的实力.
打越南的关键在于能多少天搞定.时间长了中国绝不会是赢家.东盟诸国的反应,美国及其它国家的反应.东盟会不会主动邀请美国干涉?
东亚,东南亚国家的服装类,电子类生产在世界上占重要地位,战事一打,必然导致产能减少,价格上涨,这直接影响到包括美国,欧盟在内的世界各国利益.
在台湾,藏独,东突未解决前,开始这样的战争合适不.

前一段时间不是在讨论战争是政治的继续么.这场战争,中国能得到什么,付出什么?
作者: 青竹梅    时间: 2008-11-6 11:32

对付越南最好的办法就是学习美国,炸了他的飞机军舰,然后让他的民兵天天在战壕里开动员大会跟政委一起用唾沫攻击中国。
作者: 青竹梅    时间: 2008-11-6 11:34

越南的巡逻艇,说句实话,基本就是渔船架个机枪。
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 11:49

回二楼。
我们家里有时候都要有这有那的等等需要解决的事情,中国就是一个家,比一般的国家还要大得多的家,这么大的家,要处理完家里的事,再向外图霸,道理是对的,但是,家里的事情这个处理完了,那个又要来了,何时方休?蒋介石当年攘外必先安内的政策,表面上看起来很对,但是,我们仔细想想,当年如果中国在自相残杀中,便宜的只是敌人。如果我们一定要先解决完家里的事,那要等多久呢?机会不是每一天都出现的,失去了机会,你还能做什么?
作者: ww5486    时间: 2008-11-6 11:52

版主淫得一手好湿!呵呵。
称霸世界?您可曾知晓,中华大地上,姓刘姓司马姓杨姓李姓赵姓……的都听说过。唯独没有听说过现在谁还在姓嬴。如果以中华为例来说,三千年的称霸史,真正称得上霸的,只有秦一个帝国。所谓“春秋五霸”与它比起来,借我们林书记一句话说,屁都算不上。可为什么现在没谁姓那么高贵的嬴姓了呢?往史书上一查,被族灭了。“起而亡秦族矣”、“族秦者秦矣,非天下矣”、“国亡种灭,为天下笑”……其实,我这话也不确切。现在,姓嬴的,还是有的。不过,这已经不是嬴政的嫡传了。要说起来,嬴政老小子也有嫡传,不过,不姓嬴,改姓姬了。外交部前部长姬鹏飞,估计与老小子有点儿关系。
这就是称霸的结果。
老美称霸世界,也就是最近几年的事。以往,它跟苏联“争霸”!就这,它也付出了沉重的代价了。称霸的初衷是要获得绝对利益。可是,统计一下苏美称霸之所得与之所失,其实,称霸的代价还要略高一些!
我们有泱泱十三亿人,养活这些人,凭这点微薄的资源,已经很不容易了。还要拿去为世界做贡献,太不值了。孙子曰:“兵者,军国之大事,死生之地,不可不慎”。这称个霸,不过图个好玩,图个感觉。可要弄不好,让子民跟着受累,贻害子孙,可就不好玩了。
我们真正意义上的强大,不是秦国,也不是元代。你问一问世界人民,有几个知道元朝的?除了那个来中国差点被阉了当宦官的马嗑菠萝以外?真正让世界记住中国的,是唐朝。请查一查这么个词条“太宗五事”,其中一事是,让外国来朝觐不是靠武力,而是靠怀柔。那时,强大鼎盛的唐王朝占尽了先机,通吃了世界。另外一个例子,王朝史中,真正军事最弱,对外最受欺负的,也不是清朝。是宋朝。可是,宋得到的经济实惠,却一点不比唐朝少。
我们是应该检讨一下我们几千年来的称霸文化了。有野心,不一定是好事。真的称霸了世界,我会睡觉都被惊醒无数次。我们的子孙会问:谁那么弱智,要去称个什么霸!
作者: 青竹梅    时间: 2008-11-6 11:53

现代战争首先是政治的延伸。中国对东盟应该是在保持绝对优势的情况下用政治手段而非军事手段解决问题。在不考虑占领的情况下,中国军队只需要保持在应对挑衅时有效回击,以及在必要的情况下于第一波攻击解决敌人海空反击能力的战斗力就足够了。
作者: dabaichi0    时间: 2008-11-6 12:20

笑话,拿什么去打越南?

打玩了撤军?和没打一样

不派陆军进去占领,所谓的侵华政权压根就没人理。

派军队占领?越南到处都是原始森林,到处都是游击队。

另外不要忘了越南人的传统,全民皆兵,决不屈服,连老头老太太都能和你玩个同归于尽。

如果lz想去打越南,那请你先去
作者: yangshu12345    时间: 2008-11-6 13:08

六月天兄没睡醒乎?这个世界上到了现在还能靠争夺地盘来称霸世界?南海的石油固然重要,但是越南的反政府武装(假定中国已经扶持了亲华政府)三五六九去钻井平台去来个恐怖袭击什么的,南海油田立即变成鸡肋。继续开采吧,危险性太大,谁也不敢保证明天钻井平台上是否能迎来2次自杀快艇或者反舰导弹什么的光顾。不开采吧,六月天又比较着急。怎么办?中国还不如去买沙特、俄罗斯的石油实惠。至少买俄罗斯石油不会死人是不是啊!
再说,我们为什么要称霸世界?是为了让中国的国民成为恐怖袭击的目标吗?

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-11-6 18:16 编辑 ]
作者: tuxiufeng0127    时间: 2008-11-6 13:23

LZ是不是对越回击战没有打过瘾还耿耿于怀?还想打得它灭国才爽!称霸世界还需要用战争这样一个极端的手段来达到目的才行啊?要知道现在打次仗要的钱可是个天文数字啊,称霸的代价也太高了点吧.象老美用反恐做借口当世界的共主不但世界恐怖份子越来越多,美国人有享受到称霸世界得到的实际利益吗?天天都怕再来个911.我倒是觉得应该学习下春秋5霸的齐桓公.
作者: 青竹梅    时间: 2008-11-6 14:05

对越南是要做打得准备的。主要是中国的北方是俄国,西部是中东,西南方向是印度和巴基斯坦,都不适合拓展政治空间。只有东南亚一带,华人的传统势力较强,而且日本也一直野心勃勃要成为东北亚和东南亚经济圈的中心。如果让日本抢先一步,中国将处于四面受敌的地步。而东盟目前越南作为军事实力相对较强,而且有过出兵侵占老挝的国家,一直是东盟反华派的急先锋,南海争端其他各国也主要是跟在越南后面。所以中国无论是从成为新经济圈核心的角度来看,还是震慑东南亚敢于武装挑衅中国的敌对力量,越南都是一个比较好的垫脚石。在政治气候允许的情况下,和越南在南沙一战,彻底解决南海问题是我比较倾向的方案。
作者: 武士刀    时间: 2008-11-6 14:26

  楼主的文章,出于一片赤诚的爱国之心,可嘉可叹,

  我的想法和楼主基本相同,只不过,我赞成尽快行动和长期作战的方法,既可使越南再次成为我军的练兵场和新式武器实验场,又可以狠狠的打击那些把中国当成"凯子"的无赖国家(如印泥,菲律宾等)的嚣张气焰,起到杀一儆百的效果.

  当然,国际上的制裁和负面影响定然不小,但是万利而无一弊的事情,恐怕自地球诞生那天起就没有吧?要是怕这怕那的,估计现在的中国连个首都都剩不下了,全都拱手送人,扯远了,话归正题.

  第一点,中国外交部强硬发言,要求越南立即归还所占领的中国领土,并且赔偿所有损失,要求越南交出杀害中国渔民的凶手由中国方面处置或者由中国政府官员监督审判,要求越南军队全线后撤100公里作为军事缓冲地带(总之,提的要求越苛刻越好,就是想办法不让越南可以接受)以上各项条件,务必在中国规定时间内完成,(具体时间,根据我军是否集结完毕,做好进攻准备而定)否则,将视为对战争的挑衅.越南方面自然不会答应,一定会嚣张的嗷嗷乱叫,并且把兵力集中到南沙准备与我军决战,还会拉拢其他国家对我国施加压力,但是他们没有想到的是,中国方面豪不在乎这群无赖的胡沁,当侦察到越军主力已经集结完毕后,我军突然实施超远程导弹攻击,(建议将那些老旧式导弹都消化完),密集打击越南各个军事和民用目标(如供水,供电,粮仓等等),第一轮打击完毕后,宣布越南沿海由我军潜艇控制,任何没有得到我军允许通过的船只将被击沉,并且宣布任何对越南进行帮助的国家,将被视为中国的敌人,中国将尽全力进行报复,不惜动用核武器!这是中国自建国以来,最强硬的发言,估计可以震慑住相当数量的敌人,使其不敢轻举妄动,至于美国等军事大国,我国自可以睁一眼闭一眼,没必要和他们玩真的.

  当越南和其他国家的注意力被转移到南沙时,我国突然自陆地出兵,要求快速攻击,各兵种紧密配合,不惜伤亡,同时宣布,鉴与上次自卫反击的教训,将对任何不按我军要求集中在和平地区的越南人都视为军人进行军事打击,此做法可有效减少我军伤亡并且尽可能多的杀伤越南无赖们.当越南处于2面作战的不利境地时,我军将导弹攻击的范围扩大到越南各大城市和商业繁荣区,力争将其经济彻底打垮,当我军占领越南部分领土后,可在其他各国的调解下,(应该是美国,我们要给他面子,别弄的他下不来台就不好弄了)暂时停止进攻,但仍然用远程火炮和导弹对其进行不定时打击,(打击范围为越南全境)使其始终处与战争的恐慌状态下,无法正常生活和发展.在此种条件下,和越南合作开发我国南沙的国家早已退出,而越南也没办法进行开发,这样,我国的南沙资源在开战后就算是暂时保住了,南沙我国不要派兵占领,就那样闲置在那里,等我们什么时候有实力可以确保其安全时再派兵占领,现在只是火力控制,(就算你现在占领了,也开发不了,创造不了经济效益,反而会把他打烂))

  与此同时,我国可以和一些反美国家眉来眼去,还可以和美国勾搭勾搭,在他们之间跳条桑巴舞,别把自己弄入了绝地就好,然后,我们就不停的在越南的土地上来回拉锯式的作战,反正打烂了也不是我们的土地,空军,海军,陆军,导弹部队,天军部队,各自好好的实兵实弹的训练训练,各种新式武器也找找不足,好加以改进,这样一来,我国受到的制裁肯定是很大的弄不好会出现出口商品几乎停顿,经济上和政治上会有较大的影响,但是好处也是多多的,那些无赖国家一看,好家伙,中国龙醒了,别惹他了,看了没,越南就是样子, 好,这个结果就是我们想要的,强国我们打不过,你们这些地痞以后就给我老实点,别和我们扎次.如此一来,这场战争还可以拉动内需,增加工作岗位,转移国内矛盾,提升国民自信心,虽然日子难过一点,也总比现在让一群小屁孩整天骑在脖子上拉屎强!
  
  兄弟自己的想法,写出来真的很痛快,我老婆看了都说我是个战争狂,呵呵,也许,我们真的需要个铁血人物,来带领我们走出现在这个尴尬的局面!   

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-6 20:37 编辑 ]
作者: 青竹梅    时间: 2008-11-6 14:32

其实上我说句实话,越南那几条破船,飞机,打不打都没什么意义。至于用导弹突袭,用草原五班的话来说:就这几个人,值一发导弹么?我设想中的南沙一战,就是抓个越南扣押我们渔民的机会,追上去把越南海警缴械,然后把航母舰队拉过去,告诉越南,牛B你就打。然后借着这个事端把在南海得瑟的全缴械,直接拿下南沙实际控制权。你越南不是引进了国际公司么?我先不谈归属问题,我就拿世纪控制权,拿下来半年,国际公司就得乖乖来跟中国接触。总结起来就是用绝对优势吓唬越南,啐他一脸唾沫,你敢还手我就剁了你。
作者: liwensh_1969    时间: 2008-11-6 14:37

9楼说得有点道理。目前咱家的后院还有点事要平息。等咱的日子过好在斗吧
先资助一个组织让他们自己先斗一下。抑制他的经济。大乱他的信仰。
一个弹丸之地。最好别代价太大了
作者: honghaizhufa    时间: 2008-11-6 14:40

分析的有一定的道理。在中国收拾台湾以前,只能和越南有一些局部的冲突。军舰相互开火等,的的战争我觉得不会在短时间内打起来,最后肯定还是要把越南占领的领土给弄回来的。未来的大太平洋,肯定会有中国海军的雄姿
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 15:00

回8楼:
兄弟大概没看完我写的帖子吧,我全文上下,没说要占领越南,个人的意见是,不占领比占领更有实际意义。对越南教训比不教训更有意义。
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 15:02

看了上面兄弟们的分析,12楼兄弟最深入了,谢谢12楼兄弟
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 15:08

回一颗大杨树兄,美国如果都这样想,估计,他们也不会发动伊拉克战争去中东抢什么石油了。再说,南海是中国的领地,在自己的土地了拿自己的东西,这有什么不对吗?如果不拿,迟早这地方会被人家拿光了,估计人家嫌你少了呢?
作者: hardtarget    时间: 2008-11-6 15:15

为什么要称霸?中国文化长久以来讲究以和为贵,而且现代社会下,对一个主权国家发动战争不是那么容易的。我们远远没有美国那样的军事实力。象79那样 打一场教训性质的战争吧,似乎效果不大,打一场旷日持久的战争,我们的国力又承受不了。而且国际关系错综复杂,现在的盟友没准就是那时的敌人。
作者: lkmmkl    时间: 2008-11-6 16:59

就我们普通人而言,在网上发表自己的意见,或争辩一番,无论对错输赢,天天三顿饭,好好睡觉,没任何损失.
治理国家,真的就"治大国如烹小鲜",其它事放一边,不分析透利弊,打一仗再说?能把家里事与国事相比吗.家里那些最多过几年就烟消云散.而国家的一个决定,在几十年后仍有可能影响着这个国家.
任何国家发动一场战争,都要分析种种情况,判断得失利弊.即要考虑到最乐观可能,也要把最困难局面摆出来.美国仁川登陆,认定了中国不会出兵.虽然是个错误的断定.但我们从资料上看到,实力强大的美国,总统先生对中国会不会出兵这一问题也进行过反复研究.今天的中国,实力并不是多么的强悍,国际环境也不美好.国内也有诸多问题,出兵前能不多思考一下吗?
打越南,我们可能得到什么?可能付出什么?

如果仅仅从纯军事角度来讨论这个话题,倒很不错.
作者: 98765432-1    时间: 2008-11-6 17:05

现在讲称霸世界的一战,似乎为时尚早,理由是:
    在经济上,中国还是一个发展中的国家,发展经济的任务还相当繁重。我们还有很多地方的人民没有脱贫,人民还需要休养生息。
   在内政上,我们除旧布新的任务还很重。国内严重的腐败问题消耗着国民的意志,潜伏着大量的不稳定因素,和谐社会建设任重而道远。目前国内群体性事件频发,社会矛盾日益增多,疆独、藏独等分离主义势力没有一天消停,这些都损耗着我们政府很大精力。
    在外交上,我们真正的盟友并不多。我们除了有一个上海合作组织可以借重,其他的都靠不住。我们对外用兵只怕和美国的待遇大不一样,一此伪君子,将会大声的谴责我们。西方国家将会联起手来制裁我们。
    在国土安全上,我们不仅仅只有一个南海问题。我们周边与日本有东海问题、钓鱼岛问题;与印度有领土争议,我们藏南还被印度占领着;与越南更是问题多多,南沙群岛有20多个被其占领;在韩国,现在南北朝鲜,没有统一,如果统一只怕双方又会起新的争议。更重要的是,台湾仍然游离在祖国母亲的怀胞之外,台湾问题不解决,对南海问题的解决增加相当大的难度。
    因此,我同意中国崛起终需一战的观点,但还没有到时候。不到万不得已,不宜轻言用兵。我们要积蓄力量,等待时机,君子报仇,十年不晚。越南问题终需解决,但还不是时候。我们现在的关键是把自已的事做好,把自己国家治理好。中国终究有出头的一天,只要我们奋发图强,锐意进取,我们中国人会有扬眉吐气的一天的。等着吧,我想这一天不会太久的!
作者: lkmmkl    时间: 2008-11-6 17:06

引用:
原帖由 武士刀 于 2008-11-6 14:26 发表
楼主的文章,出于一片赤诚的爱国之心,可嘉可叹,我的想法和楼主基本相同,只不过,我赞成尽快行动和长期作战的方法,既可使越南再次成为我军的练兵场和新式武器实验场,又可以狠狠的打击那些把中国当成"凯子"的无赖国家( ...
当年台海导弹危机时,美太平洋舰队的航母几十小时内就开往台湾东海岸.
"并且宣布任何对越南进行帮助的国家,将被视为中国的敌人",台湾笑了,藏独笑了,东突笑了,印度笑了,日本笑了,东南亚都笑了,美国满心喜悦.
中国要发动世界大战了吗?

[ 本帖最后由 lkmmkl 于 2008-11-6 17:09 编辑 ]
作者: yangshu12345    时间: 2008-11-6 18:36

伊拉克战争并非单单是为了石油。伊拉克战争耗资6480亿,就以100美元一桶的较高期货石油价格来计算(实际上是不可能的,因为美国石油公司大多不到期货市场买石油,而是自己投资油井的份额油),也能买64亿8千万桶。美国年石油进口量6亿吨,折合48亿桶。
用6000亿来打下一个伊拉克。就为了一点石油?美国给产油国埃及一年的援助也就是30多亿美元,给自己的中东之犬以色列这个盟友的援助也大致相当,给沙特的援助也是这么些。如果美国需要石油,让这些国家增产就是了,根本不需要去伊拉克抢油!
更何况,石油这个东西不是投一亿两亿就能打的出来,就算打出来也需要输油管道运输。粗略估计,美国要用上伊拉克的石油,需要5年的时间,和200亿的投入。
再给你扫扫盲吧!探油的成功率是3%-5%。如果一口井打不出油,数百万乃至几千万、上亿元就打了水漂。这就是为什么石油公司一般都联合勘探,多国合作,就是为了分摊风险和资金。等中国几百亿资金投进南海,打不出石油,你就等着哭鼻子吧!哈哈!
作者: adonis84    时间: 2008-11-6 18:40

越南是白眼狼,当年我们那么支持它,一独立立马回头咬咱们,现在还敢强占南海岛屿,就应该解决它,把它一棒打死,建立新华政权!
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-6 19:17

回杨树兄:
      感谢扫盲。有些东西,还是不懂,兄弟可要帮俺继续扫盲哦。
     你觉得打越南仅仅是石油吗?不为别的?再者,与越南开战,不一定就是占领它。
      就算是为了石油,你为允许越南在中国领地开石油吗?我们要回自己的石油权,难道仅是因为石油探油的成功率是3%-5%这么低有风险,所以不要了?
      诚然,美国要打伊拉克不全是为了石油,为了自己的权威,不允许有不同声音出现的老萨政权等等的原因,不可否认,石油也是有原因的。在石油中心的中东,有自己的驻军,目的是什么?
作者: 磨推鬼    时间: 2008-11-6 19:28

我看在打之前还有和平演变这一手段,可能的前提下支持个代理人上台。
作者: 199619991996    时间: 2008-11-6 21:04

我个人比较同意楼主.咱不无故去欺负别人,可别人犯我时也绝不能姑息,别真成了瓷器.
作者: xbtx119    时间: 2008-11-6 21:17

楼主应该在文章末尾加上一句,以上文章纯属虚构。把事情想的太理想化了,你说打就打啊!你说能打下就能打下啊!现在这年头打战在也不是交战双方的事了。
作者: zrmw    时间: 2008-11-6 21:58

中国是北越最主要的支持者和援助者。出于地缘政治的考虑,也加上意识形态的因素,中国给予了越南超过二百亿人民币的援助,客观上加剧了中国经济的负担。统一后的越南并未成为中国可靠的盟友,出于担心国家利益受到柬埔寨极端政治势力和中国的损害他倒向了苏联。在1979年,因为越南入侵柬埔寨,破坏了地区均势,中国出兵越南,导致中越战争。
作者: yongyuande502    时间: 2008-11-6 22:17

如果中国连越南都搞不定,消极点说,那干脆亡国算了(可能说得有点激烈啦 ),还用列举这么多关于越南的数据吗?
     无论从历史,从现实,从民族的自信心上,无论从哪一点上说,我们的祖国是绝对的绝对的优势啊!
   有时候怀疑与台湾比,大陆还有点麻烦呢,因为我们的台湾有很多很多的可能在世界上都是领先的技术呢,还有雄厚的实力!要不是大陆骆驼实在太大了,说不定还会败给台湾快马!但是打越南是100%的胜算.
   要是真的打起来,感觉直的有点是在欺负人家越南啦,虽然近来越南有点过份!
个人认为还不如对付一下印度,现在这个国家好象有点"掘起"的味道,不如来个强强对碰,说不定国际社会也想看到这一出戏:中国龙与印度象,到底谁更强!
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-7 20:16

楼上兄弟说得不错,中国龙与印度象,到底谁最强,两强相遇,实力当先,再来一次69年的冲突,还有几十万的地方没有分清归属,谈判恐怕是不可能彻底解决的,迟早有一战。
作者: lkmmkl    时间: 2008-11-7 20:46

中国和印度,谁都不想真正的来一场.都有庞大的人口包袱,打了,最好的结果也是杀敌一千,自损九百九.
作者: yun869    时间: 2008-11-7 21:01

楼主的想法可有些欠妥啊。中国要走向世界大国首先要收复自己的失地。中国收台湾肯定要和美日要过一小手。或者干一场大仗。这不比打越南有分量。再者说了。师出有名。我们如果收台湾和打越南哪个更好一些呢?要宣扬国威就要干场硬仗。东南亚的小跳蚤对中国来说。只要收了台湾他们就会自己缩回去。
作者: E6150    时间: 2008-11-7 22:25

现在的国际社会,就如唯一的超级大国美国也要在别人的脸色做点服于大众的事来。
现在的世界不同以前,中国如果说没有绝对的出战理由。还是不能打,
就算你攻下了越南,你也不可能管理的来,难道还能让他纳入中国地图。
楼主想的太过主观,按楼主的纯军事打下两个越南,中国现在的能力都有,可是打下来你要能获的利益,
同时要能让周边国家能服从,不能纯军事,经济服从更能适合现在的世界观。
中国现在做的和平崛起,是现阶级的绝对最好方式。
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-8 08:30

回33楼兄弟:打越南关键处是要在理上,越南目前就不少把柄落在咱手里,趁机教训一下,要打疼它,不在意是不是占领,要的是得利,这才是目的,占领越南有太多的外沿压力,小小的阿富汗,前苏联也被拖跨,何况实力有限的中国。但是打是为了造势。当然,兄弟说先搞定台湾,但是台湾的重要性实在太大,日美战略利益均有关联,你想收回台湾,美日定然不答应,此外,没有多少借口,打了,可能会造成更大的被动。中国要走向更加强大的中国,收台是肯定的,但就目前来讲,不是时机,而越南,已经非常贪婪的越南,正在变本加利地盯着南沙,你如果再不狠一点,估计会有更多像越南一样的国家前来分食中国,趁早抓住时机,作好战备,趁人不备来一次大点的行动,以此来维护自己的利益。
作者: yangshu12345    时间: 2008-11-8 08:59

东盟自己要摆脱中国、日本、美国、印度的控制,自己仿照欧盟设立了东盟,提升了自身实力。东盟靠十个国家的合力在世界中占有一定得位置。
中国为了搞定东盟,在经济上设立了北部湾合作组织,以经济手段分化东盟。政治上进行东盟+3对话。在这个世界,能靠政治、经济手段搞定的事情,没有必要靠军事手段来解决。
越南领导人认为:越南离天堂很远,离中国却很近。也就是说,搞定与中国的关系,是越南的重中之重,和基本国策。
越南人民认为:79年跟中国的战争是没有必要的。
越南教育部认为:79年跟中国战争时期涌现出的越南英雄的事迹,到了现在已经不符合越南国情了,已经从课本中将其删除。
越南共产党认为:如果美国颠覆了越南共产党政权,在越南建立资本主义国家。越南300万共产党员将重演印尼的“茉莉芬事件”,所有共产党和其家属必然全部被新政权屠杀,所以为了自己的老婆孩子,一定要共产党掌权。
看完了这些,阁下还想打越南吗?

要向了解79年那场战争和越南人的思想,那么有一本书不错,建议楼主看完了书在发表意见,书名:《走吧去越南》,作者圣伟。
对于中越未来战争,我还是那句话:
中国越南贸易300亿美元。如果打仗10年双方贸易未必能恢复。这3000亿美元涉及的可能是成百万,上千万百姓的饭碗。请阁下先把他们的吃饭问题先解决了,再来谈战争!
作者: 极地风寒    时间: 2008-11-8 09:40

感谢杨树兄,不过,俺还有问题:
      
      兄说的,越南人觉得79年冲突没必要,为了两国,他们也删除了教材里中越战争中的所谓的英雄,他们是爱好和平的,不愿意战争的。
      且不说中越79年战争是越南人自己引起的,再看一下,越南人在南洋占了中国多少岛,他们在中国的大地上,搞旅游开发,搞石油勘探,这表示什么意思?和平吗?越南人在自己的土地上,搞再大的动作,我们也找不出开战的理由,问题是,是他侵略在先。对于侵略者,我们的态度应该如何?堂堂大国,岂容他们继续如此贪婪?兄不妨看一下越南的地图吧,中国的南海有至少三分之一是他们的,不仅如此,他们还在公开说,自古以来,南海就是他们的土地,中国反成了不合法了?如此的言行,兄还认为他们是好意吗?

     再说说中越贸易吧,中越双边贸易2007年是140亿美元,今年最多200亿,这是很重要,但是与我们诺大的中国贸易相比,仍然是极少的。附:2007年1-12月全国进出口总值为21738.3亿美元,其中中国与东盟就达2000多亿。越南的量是极少的,当然,这二百亿也是钱,但与国家主权相比,哪个更重要?
     一直非常郁闷中国的对外发言,但有些话是百听不厌:领土完整,什么都可以谈,国家领土是不可以谈,这关系到国家的核心问题,决不退让。越南人如果真有诚意,早不必拿人家的土地硬说成是自己的,也不会在当年大叫,建立一个大越南帝国,还要拿回两广,这样的举措,兄还以为他们的善意?
作者: yangshu12345    时间: 2008-11-8 10:17

今年前8月中越贸易额达到152亿美元 同比增长47%
2008年10月22日 来自新华网

    新华网南宁10月22日电(记者曹凯 李晔 王勉)中国商务部副部长高虎城22日下午在出席第五届东盟博览会“越南――中国投资经营论坛”时说,到今年8月底,中国和越南双边贸易额达到152亿美元,同比增长47%。 【出自新华网】

    按照比例来说,剩下的四个月应该进出口76亿美元,加上前8个月的152亿,08年度合计是228亿美元。按照年均47%的增长速度,明年中越贸易额是335亿美元。后年2010年是500亿美元。到2012年,中越贸易额就会达到1000亿。2015年3300亿美元。
作者: yangshu12345    时间: 2008-11-8 10:38

实际上中国提出的观点就很能说明中国的官方观点:搁置争议,共同开发。我认为还要加上几句话。等中国的经济实力强大了,中国在今后的100年间,以欧盟的方式统一东亚和东南亚诸国,建立一个泛中华文化圈。或者建立一个松散的中华联邦、东亚联邦。

对于岛屿问题,世界上普遍的解决方式就是不以武力来解决。西班牙的领土直布罗陀被英国占去了300年,西班牙对此不闻不问,这不妨碍西班牙成为西方发达国家和航海大国。竹岛问题,韩国70年代以前主力舰只也就是几艘二战美国建造的驱逐舰,但是日本实力强国韩国10倍,但是竹岛依然在韩国控制下,日本也没有用自卫队去抢夺。加里宁格勒,德国领土,不妨碍俄罗斯一直占领着,德国也没想着要回。
反面例子就是马岛海战,英国和阿根廷2个国家都受到重创,英国因为马岛海战成为世界霸主了吗?没有,英国先后轮上了疯牛病、索罗斯阻击英镑,北爱骚动,未加入欧洲共同市场和欧元区等等不幸事件,甚至经济在90年代被他们一直看不起的意大利超过。
国虽大,好战必亡!中国的和平崛起是有道理的。
作者: zhaobs    时间: 2008-11-8 11:30

樓主觀點不錯,但是現在我們還不具備那樣的實力,或者說條件還遠不成熟
要打必須要具備:
1.政治上孤立他,使他孤立無援,挑起他與周邊的矛盾,與其周邊國家搞好關係,爭取盟友。使其內部發生暴亂,領導者能引起民憤最好!爭取其內部的反越勢力。同時確保大國不會插手協助它們
2.看好自家後院,別讓其它國家有機可乘
3.在中越邊境上我們的實力必須數倍輿敵軍,海陸空天四維空間必須一體化,單向透明化。
4.由於越南地形非常複雜,必須事先對其進行全方位的偵察,對地形了如指掌
而目前雖然我們軍力遠超它們,但是打仗不是舉國行動,不可能將所有裝備都調到邊境,否則其它國家會有機可乘。
並且越南在國際上輿美國,俄羅斯等大國關係都不錯。周邊及其國內勢力我們也未爭取到。
我們的邊境的軍事實力也未達到數倍輿它們的水平。對它們的地形還不十分了解。
更重要的是我們為了幾個島嶼沒有必要輿它們全面開戰!
作者: wfalex84    时间: 2008-11-8 13:29

我首先要说的是楼主的爱国之心有佳。和我们每个人想的一样,为了中国富强的那一天而奋斗。但是想法是否单纯了一些呢?
    其次谈一谈越南,早在秦始皇统一六国后就设立了三个郡,期中越南北部归象郡管理。一直到清朝都是我国的藩属国之一。到第二次世界大战之后越南独立,但又形成南北割据的局面,加之美法在后面支持,使之战争不断。直到1976年才真正意义上的统一了。之后由于多年战争,中苏大量武器支援,使其成为一个具有丰富的作战经验,而且狼子野心不断扩大的一个地区性军事强国。越南不但想吞并老挝,柬埔寨,就连中国的云南也想动一动。这才出现了之后的中越自卫反击战,打得他们屁话没有。但是中国这个老大哥也真的只想教训教训他们,并没有想霸占他们地盘的想法。所以打了二十多天之后,就撤兵了。越南吃到了苦头才有所收敛,除了老山地区少有战事之外,三十多年没有什么大的冲突。
    再说一说我对楼主的这篇看法。 其实楼主的眼光看的稍微有些短浅,区区一个越南就是楼主的目的么,一个越南就要让中国动兵,要中国牺牲经济和政治为代价?未免太儿戏化了吧。楼主列出了中国和越南武器和军事实力的对比,其实那只是一个数字而已,要是这些数字的背后还有很深的东西啊。比如说战后如何重建和管理占领地区,这是一个很深入和实际的问题,你看看现在的伊拉克,阿富汗就知道了,美国人是多么的痛苦!战后的国际舆论和制裁,现在已经是一个全球化的世界,无论你做什么都会影响到世界其他领域。所以说国际上一定会有很大的舆论的,期中包括中国威胁论,中国核武器扩散等等。还有就是欧美国家对中国的制裁不可小视,可能出现的是经济上的封锁,军事上的控制,把中国围堵在第一岛链之内,武器上的禁运,科技和技术停止交流,出国,旅游,外交等等的限制。就相当于中国六七十年代一样,完完全全就是一个封闭的国家。其实战争出现的问题还有很多,有些是不可预测的,有些也是灾难性的。总之,如果因为打一个小小的越南,就会使中国倒退十年,二十年,你感觉这样值么?
    当然,我所说的是战后,也就是说我深信无疑中国会很快把越南打下来的。我也是个军事迷,我同时也喜欢崇尚武力,但是一定要用到位。有必要的时候必须果断出击,没必要的时候就是一种潜在的威胁。据欧洲的军事家计算中国陆军已经发展到世界第二的水平(国内学者认为是第五),打一个占尽天时,地利,人和的越南还不是什么问题。但是话又说回来了,越南也真是咄咄逼人,在南沙群岛偷走我国的石油矿藏,并联合欧美对我国进行各种军事挑衅,我认为这是不可容忍的。一定要教训一下这个吃里爬外的家伙。1988年中越的海战也是越共先开的火,我军才进行反击。我感觉我海军一定要强大,无论是为了领土争端还是战略要求,海军是必不可少的,也是最有力量的一个砝码。要想国家统一,收复南海,必须要建立一支过得硬的海军。而且中国有一多半的石油穿越马六甲海峡,离中国南海十分的相近,如果南海失手,那油路必定被切断。到那时候就没有先机可言了。
作者: adonis84    时间: 2008-11-8 13:46

打越南不是靠军队的数字堆出来的,现在中国的处境本来就比较困难,如此一来,想必经济更加低迷,发展,以何发展?楼主的思维方式有问题!
作者: na7    时间: 2008-11-9 04:23

个人认为也是玩暗的比较好,出兵攻打正好应验了西方的军事威胁论,如果扶持几个反越武装在南海的话说不定会更好,这样也没有什么把柄叫人家抓!
作者: 龟头正闲    时间: 2008-11-9 08:42

现在中国政府里还有这样的强势领导人有这样的勇气和魄力作出这样的决策吗,我怀疑。
作者: 解轻裘    时间: 2008-11-9 14:11

根本就不可能的事, 中国领导人没那么弱智。

东盟1是要团结自保,2是要在强权夹缝中左右逢源。

中国对东盟的态度也很明确, 1是要拉拢, 把东盟融入自己的经济圈,不使其导向美国。 2.是要分化,各个击破。

东盟其实是个松散联盟, 其内部也是矛盾重重。 但是如果中国使用武力, 必然使其更紧密的团结起来以对抗中国, 更会使东盟各国倒向美国寻求帮助, 而且美国在东盟的很多国家都有军事基地,美国可以很方便的以其为借口加大军事存在, 加强对中国的武力威胁。

就现在的局势看主动对越南的动武是完全得不偿失的事。

还有如果我们在南海和东盟的几个国家开战, 没有国家会认同我们, 所有人都会认为我们是赤裸裸的侵略, 实话实说, 就是因为有石油所以才有的矛盾, 但是按法律, 那些岛不归中国。 举个简单的例子,好像钓鱼岛问题, 东海划界, 我们经常会听到”如果到国际海事法庭我们肯定会胜诉“如何如何这种话。 但是在南海问题上很少能看到这种说法。 为什么? 大家自己想想。只不过因为利益有些事不得不为罢了。
作者: abpluto    时间: 2008-11-11 12:42

打越南可不容易,你必须狠下心搞三光,等打下越南,要有越南就灭族的决心
作者: yinjian2000    时间: 2008-11-11 13:04

称不称霸那是国家发展到一定阶段的事,不是以你想或者不想来决定的
作者: hcszyy02    时间: 2009-2-11 13:09

战争不是靠军事实力的对比就能简单的得出结果的,想当年苏联与阿富汗的军事对比及美国与越南的军事对比,不用说都知道,明显的优势于目前的中越军事对比,但结果呢?都是以大国的落败而告终。军事征服一个国家的土地简单,但征服一个国家所有的人民,没有可能,只要没把这个国家的人杀光,就会有反抗。现在的美国在伊拉克不也是同样不时的遭遇伊拉克人的反抗吗?
靠军事征服世界是不可行的,不过依仗强大的军事实力以及超强的经济实力让一个国家屈服到是有可能的。
作者: fqybfqyb    时间: 2009-2-11 15:19

支持先打越南,打好越南后,就要找小日本开刀了。
作者: lvcoco    时间: 2009-2-13 22:52

今天无意中才看到这个好贴,说是好贴,是因为楼主分析得很深刻,大家跟帖也不是无病呻吟,都有自己的想法,看了一下,持反对意见的多,我个人支持楼主,理由如下:一、不打不行了,我们的军队30年没有打过仗了,从重型武器到轻型武器都升级了几代了,战法都是纸上谈兵,到现在还没有机会演练,到底还有没有战斗力都是个问题,只有真刀真枪地打一仗,才知道如何提高,二、我们打越南,不是为了称霸,楼主可能在这一点上,引起了大家的误解,中国近30年来专心发展经济,对外上一直以韬光养晦自我安慰,但是,实际上,在国际地位上,我们连个小国家都不如,南联盟大使馆被炸我们忍,印尼华侨被屠杀,我们忍,飞机飞到我们家门口掉下来,我们还是忍,东南亚小国霸占南海,萨科奇公然会晤达赖,道理是一样的,因为我们在国际社会上的形象就是胆小怕事,鸵鸟精神,人家欺凌到头上来,我们装没有看见,你自己都这么崧,人家还能把你当回事?前三十年,我们埋头搞经济建设,我们忍了,但是,现在我们不能再忍了,否则,我们今天的经济建设很可能是为我们的敌人搞的,玩过战争类型游戏的人都知道,如果你的几个敌人中,有一个不喜欢出来攻击,而是安心在家里采矿、建基地、造武器的,你会任其尽情发展么?最后,强大的一方,会去你那里摘果子,所以,不要自欺欺人,我们不想当霸王,但是我们绝对不能受欺负;三、打法上,也应该突破传统思维,我们如果打了以后不占领这个国家,那么没有必要展开地面战争,用远程攻击,足以起到威慑作用,我们不是为了打赢,打赢了这个穷国家,又有多少油水,就算有油水,我们泱泱大国,什么时候开口找别人赔过钱,所以,反正不是要这块地,反正也无所谓输赢,那么,我们要的是震慑力,我们就是找个舞台宣布一下,谁要是再敢欺负我,我就对谁不客气,因此,在不动用核能力的前提下,我觉得用远程方式狠狠打击一下足矣,顺便把即将过期的旧弹药消化掉,这样也能有效拉动内需,半数以上的军工企业十几年前就纷纷转民用了,为什么,不打仗哪有订单,没有订单,哪里能带动军事科技的进步?所以,打越南,利远大于弊!
作者: 大奖他爹    时间: 2009-2-13 23:47

做事不能前怕狼后怕虎,就打越南,上一次总觉得还没出够气
作者: muyunshangyu111    时间: 2009-2-14 00:50

中国成为一个大国的象征 是50年代的朝鲜战争,那才是真正让世界尊重的开始
作者: s1100    时间: 2009-2-14 10:50

搞个比中国还穷的国家有什么用啊,传说蒙古多年来一直想并入中国都没有成功,搞个越南,就好比我们拿一个西藏之类的地区,就是背上一个沉重的经济包袱,至于战略意义,短期是显现不出来的

[ 本帖最后由 s1100 于 2009-2-14 10:51 编辑 ]
作者: 国货要自强    时间: 2009-2-14 11:34

“人不犯我,我不犯人。人若犯我,我必犯人!”越南已经占领我国小岛了,还不教训一下。
作者: 345203534    时间: 2009-2-14 14:47     标题: 缓称王

高筑墙,广积粮,缓称王,搞经济,造航母,博人心,取怀柔,廿年后,实力在,国富强,看东盟,瞧世界,大小国,
齐瞩目,大中华,心中王。
要做到让大多数国家心中的王,而非被军事硬性干涉口中称王,中国的路还很长,如果成为心中王,用军事手段解决的问题就会基本等于0
作者: wt19883    时间: 2009-2-14 15:12

战争是政治的延伸,打仗以前要先算算帐,有利可图再行动,美国在西亚搞风搞雨是因为有石油,越南有啥?他有的咱都有,还比他的好,现在他也没几十年前那么不知道天高地厚,打他做什么啊?
作者: 社会主义流氓2    时间: 2009-2-14 16:29

觉得作者明显是yy了
越南这个国家说强不强,说弱不弱。以前一直是咱们的附属,所以对他们有些了解。公元前111年起,越南处于中国封建王朝的管辖之下,直到中国的宋朝以前都是中国的郡县,当时越南称为"交趾"、"安南",所以中国一直是他的大哥,也说的过去。
  侵略越南的国家,好像是从法国开始的吧啊,越南从中国独立出去,自己建国以后,就一直不安分,1858年开始,法国开始侵略越南,强迫越南签订不平等条约,越南成为法国的被保护过。从此开始走上了发侵略的道路。
  法国占领越南后,推行分而治之的殖民政策,把越南分为三个部分,后来,胡志明带领越南走向了独立,但是其中好像中国也出了不少力,所以刚开始的越南跟中国还是关系挺好的。
  越战时期,中国帮助越南打美国,最终越南统一了。
  越南就是养不熟的狼,在越战中受了中国那么大的好处,战争结束后,就敢接去巴结苏联,跟苏联签订了带有军事援助性质的《苏越友好合作条约》,那时中国跟苏联已经交恶。最终发生了中越自卫反击战。
  中国不是美国,在越南深陷其中,不可自拔,中国是给越南一个狠狠的教训,知道什么是什么,不要做井底之蛙。   
  如果现在中国跟越南开战,估计也会采取这种方法,就是给他一个教训,但不会占领这个国家,毕竟现在不是以前,中国是世界上的大国,有了更多的利益跟其他国家,其他国家肯定不会坐视不管,那样,中国就会很不好受。
  总觉得跟越南会有一战,等着,寻着先驱走下的路,一定踏平越南,知道花儿为什么这样红。
作者: wzq04760052    时间: 2009-2-14 16:34

越南是一个很奇怪的国家,历史上与中国很近,可是对中国却那么坏。
作者: feishefei    时间: 2009-2-14 21:52

楼主要学会统一战线的思维,直接对抗解决不了问题!
作者: lyb101101    时间: 2009-2-15 08:35

出战越南我也很想,南沙已经被瓜分殆尽,生米煮成的熟饭怎么办?那是我的米啊,你煮好了我连锅抱走。不能因为已经造成事实就默认我国的蓝色国土被人家拿走啊。越南肯定会有一战的,最嚣张的就是它了,东盟其他国家会怎么样?我们有多少支持自己的朋友?有多少国家会加入?战争是最后的选择。
作者: sml123    时间: 2009-2-15 09:08

现在要的是和平中国还没有对付全世界的能力,要是对越南动武很有可能第三次世界大战爆发了。
作者: anthonyhong    时间: 2009-2-24 04:34

老美称霸被所有人讨厌,你还要称霸,别人就不会恨你?
作者: mechwill    时间: 2009-2-24 09:43

中国不可能进攻越南的,甚至占领越南~~这种想法是比较不符合现实和中国国情的~
谈谈几个原因:
1. 中国目前奉行的国策是积极防御政策,这种政策的本质上,其实和美国军队的作战军事手册中的核心思想是一致的,就是:在任何状况下,只要没有威胁到国家的核心利益,比如领土的入侵(越南),资源的争端(日本),内政及民族问题(法国)和核心经济利益(美国),中国是不会首先发动进攻。这种意思的含义就是,中国不会向任何国家首先开炮,但是人若犯我,我必犯人。所以,中国肯定不会首先进攻越南,当然这是指越南没有做出任何挑衅的行为。

2. 中国目前的国家实力和军力固然强大,但是仍然有很大的发展空间,而且对于一个国家中的人民来说,战争只会带来的是经济的停滞甚至倒退。美国的例子属于特例,原因在于美国它本土的地缘政治非常稳定,不存在不安定因素,可是,中国不具备这种条件。一旦中国主动进攻,中国必然要承受来自东南亚国家的压力,北方俄罗斯的压力,进而日本,美国都会对中国的军事政策进行施压。因此,中国即使进行战争并不能实现利益的最大化,反而非常容易树敌,出现贸易封锁和贸易制裁。在这种情况下,由于中国本身并不是一个超级大国,并且对世界的影响力仍然有限,这种贸易上的制裁就会导致中国陷入经济危机,进而引发政治动荡的局面。这是任何为中国崛起而奋斗的人不愿意看到的。

3. 中国的外交政策在世界上是一直标榜,以“外交方式解决争端的”,核心思想就是以和为贵。也正是凭借这种思想,中国才能获得多数第三世界国家的支持,但是如果中国一旦和第三世界国家开战,中国极其容易在外交方面陷入泥潭,而那种数十年来建立的名誉就将一文不值。这对任何一国国家在文化,历史,以及世界人民的信任角度都是不利于中国的发展的。

4. 最后一点就是,从中国与越南的关系来看,根本不会出现战争,因为越南没有那种实力和中国叫板,而且中国目前在世界上的外交关系来看,越南是基本得不到利益的,所以越南也仅只是虚张声势而已。越南从本质上只是做给美国和印度看的,只有这样,越南才能够获得一定的和美国,印度的关注,进而增加他在同美国,印度,日本甚至东南亚国家之间讨价还价的资本。

所以总体而言中国基本不会和越南开战,即使打一场,也最多是海战而已。中国的目标只是夺回领土而已,想必之下,占领越南对于中国的利益而言并不大,尽管能够获得更多的港口,但是也会陷于东南亚动荡的金融政治乱局之中,对于中国的长远发展,弊大于利,得不偿失,所以进攻越南本土不是一个好的方案。

个人对于12楼的一部分观点表示赞成,那就是长期的限制效果会更好,但是个人认为,在越南没有像中国大陆本土进攻之前,大规模的陆地进攻是不必要的。另外,即便是反击,把越南打出国境,并保持50km左右的缓冲区就足够了。对于越南这样的国家,占领的地方越多,成了美国式的越战,就不好了。

PS:至于LZ说的要培植亲中政府,这个我认为只有中国已经成为了世界一极,或者说中国是超级大国,能过和美国平起平坐的时候,随着中国文化的发展,对周边国家的影响力自然增强的时候,那时周边都会争相把人才输送到中国培养(像现在的美国那样),那时中国人才济济,根本不需要培植亲中政府。因为越南的很多人民都需要中国这个超级大国的时候,自然他就会亲中了。
可是前提依旧是, 中国必须首先成为超级大国,所以在成为超级大国之前是不适宜进行进攻型的战争的!

[ 本帖最后由 mechwill 于 2009-2-24 09:52 编辑 ]
作者: mechwill    时间: 2009-2-24 09:58

引用:
原帖由 anthonyhong 于 2009-2-24 04:34 发表
老美称霸被所有人讨厌,你还要称霸,别人就不会恨你?
那是因为老美奉行的是,进攻型的军事思想,他希望通过实现军事影响到政治影响,出现亲美政府,这样来达到控制世界的目的。

但是,老美并不知道,世界上没有一个进攻型的国家的能够维持它霸权的时间生存长于100年。最厉害的即便是罗马帝国,也到了后期开始了防御略。当然,鉴于美国的地理环境的优越性,我们就考虑让他把这个时间延长至150年,但这也是极限了,美国从开始奉行进攻战略,到现在才30年不到,所以,它的国家战略会转型的。

中国的称霸只要能够维持在“和”的这个核心思想下就不会出现美国的问题。
作者: ark7    时间: 2009-2-24 11:44

不敢苟同楼主的意见,中国走向世界大国的第一战也是唯一一战是中国远征军在东南亚的战斗,因为中国远征军的英勇作战,打通了西南大通道,保证了中国抗日的战略物资供给,并为第二次世界大战成为战胜国奠定了基础。从而在二战结束后,使中国和其他4个主要战胜国一起,成为了联合国缔约国,并成为了5常任理事国之一,这也是几十万中国远征军用鲜血换来的。
作者: haohao898    时间: 2009-2-24 20:12

想出战越南,我看没那么容易。与越南的纠纷,主要在海洋方面。因为在陆地方面我们已经全部和它划清了边界。再想用陆地边界问题作为战争的导火线似乎说不过去。另外,就是在海洋方面和它锋。现在越南占有南海诸岛中绝大多数岛屿。这些岛屿和海洋拥有丰富的资源,尤其是现在我国紧缺的在石油。
      现在这些岛屿,多数控制在越南手里,关实际在那里开发。中国只有少数的几个。如果海战的话,中国树立的敌人就太多了,如菲律宾,印度尼西亚,文莱,马来西亚等国家。最现实的是中国目前没有航空母舰。就是有了的话,战争在人家家门口打,补给等方面也是很成问题的。
     另外,国内的问题也是十分多的。虽然金融风暴目前对中国影响不是很大,但现在的中国不象以前闭关锁国,要想独善其身是不可能的。社会治安混乱是各级党政的重大问题。在这样的情况下,轻易对越南出兵得不到广大民众的支持。
     因此,还是要忍一下,等把国内的事情先解决好再说。
作者: 想我想    时间: 2009-2-25 14:47

对于出战越南我们可以这样想象一下:
   1, 好莱坞经常喜欢拍摄一些越战片,结果都是历经重重艰辛困难终于取得了胜利.这些说实话叫做粉饰太平,愚弄国内百姓.如果越战打赢了还会有现在的越南主权国家吗.
   2,现在的中国内忧外患得不到解决,贸然出兵虽然可以平抑国内情绪,但是却给了某些国家干涉的理由,结果就是除非发动闪电战短期内占领越南,否则就会象当初的美国一样陷入越战泥潭,损失就大了.
我觉得可以这样:
   利用国家主权不容侵犯的理由,对越南悍然占领的南海诸岛实行模糊打击,就像美国在南斯拉夫所谓的误炸我国领事馆一样,通过导弹覆盖彻底摧毁其海军军事力量.反正已经有人在前面带了好头,我们不学习利用一下就对不起我们的智慧.
   大家认为有道理吗?可以多讨论一下.
作者: urin1010    时间: 2009-2-25 15:12

现在要玩外交游戏不是玩军事游戏的时候,打谁都是打自己,中国不是美国吃饱了没事做可以玩玩打仗游戏。再看美国,就算号称世界头号军事大国经济大国,唯一的超级大国,打个半残的前中东数一数二军事大国伊拉克还不是深陷泥潭不能自拔吗,这两天华府不是又大喊要撤军了吗。再说在世界前几位穷国之一的阿富汗,他们连个土匪之流的塔利班还没搞定,况且还有那个正猫鼠游戏玩得劲性的恐怖富翁本·拉丹也够他们受的了。
作者: ark7    时间: 2009-2-25 15:30

引用:
原帖由 haohao898 于 2009-2-24 20:12 发表
想出战越南,我看没那么容易。与越南的纠纷,主要在海洋方面。因为在陆地方面我们已经全部和它划清了边界。再想用陆地边界问题作为战争的导火线似乎说不过去。另外,就是在海洋方面和它锋。现在越南占有南海诸岛中绝 ...
目前很难,根据报道,中国覆盖台湾的导弹数量极其有限,当年陈水扁叫嚣后暴露了的间谍案,就是一个例子,反面证明是真实的。作为对台湾的战略威慑,不可能动用这些导弹对付第三方力量。个人意见,呵呵
作者: 我行我素110    时间: 2009-2-25 16:43

我个人认为中国要走向世界大国第一战的目标是日本,为什么这么说?抛开中日之间的仇恨不说,日本是中国挺进太平洋的最大障碍,是第一岛链的核心,灭了日本,中国就可以打破美国对我们的封锁,从而可以从容收回台湾,南沙群岛就不在话下,没有日本在我们后面捅一刀的可能性,美国的战略防线就要后移,没有美国的影响,中国控制亚洲的日子就不远了,从而中国就有能力与美国,欧洲,俄国四国一较高下
作者: shyunlon    时间: 2009-2-25 17:52

只是越南已经把中国的游击战学得有相当的功夫了,况且其气候地理条件也适应其作战,况且战争也不是唯一的方法.
作者: fku77    时间: 2009-2-25 18:30

敝人认为与越南一战不可避免,应该先在南海下手,挫一下越军锐气。
作者: ls3333333333    时间: 2009-2-25 19:12

完全同意楼主的观点,越南就是反复无常的代表,我们国家建国初和我们好,我们没少帮助他,可到了后来他们翻脸不认人,来打我们,就应该打他。
作者: atbbs    时间: 2009-2-25 20:30

我们需要的是和平,不要战争吧。如果真的到了非打不可的时候,恐怕也要低调一些,太张扬了不好。
战争是为政治服务的,政治的目的是经济。只要把自己的经济发展好了,有经济实力了,政治上自然也就强大了,这个时侯再拿一个小越南说事,也未免太小家子气了。而是像现在的美国一样,谁不服气就灭谁。

[ 本帖最后由 atbbs 于 2009-2-25 20:42 编辑 ]
作者: zz1yhm2    时间: 2009-2-25 20:46

坚决同意楼主出击越南的的意见。但我个人认为目前我国和越南如开战的话战争的地点99%会是在南海而不会是我国西南的陆地边界。79年的一战越南已经充分的认识到在陆地上想打赢中国那已经是痴人说梦了,如中越在陆地打响的话老美是根本不会介入的。因为那根本牵扯不到他们的战略利益。如没有老美的介入越南是更加不敢轻捋中国的虎须了。所以只有在南海越南才会心里揣着小兔子似的和中国碰一下的。但以越南的那点海上力量想和中国硬碰一下我想他会败的很惨的。越南倚仗的不过是俄罗斯给的毒蜘蛛导弹艇和一款新型的轻型的导弹护卫舰及其上面所携带玄武岩导弹。但此款导弹是俄罗斯70年代的产品在制导和导弹的飞行速度上都已经是落后的了与 我国的C803比还是有一定差距的。另外我国的潜艇和驱逐舰这些都小越南没有的或是有的也已经是老爷级的了根本与我国的无法抗衡。所以我想对越南我国不是打与不打的问题而是怎么打,何时打的问题。要考虑东盟和美日的反映的。打越南只是一种略施薄惩,杀鸡给猴看的手段。
作者: asan97    时间: 2009-2-25 23:04

本人强烈支持楼主的想法,打击越南可以震慑东盟,警告美国。最重要的是可以以此来威慑印度,从现实来看,印度早就想称霸亚洲,将中国视为劲敌。无论是试射核武器,还是购买军火,目的都是对准了中国,从目前的形式看,印度和中国是经济发展最快的国家,而且他后面还有美国的支持,鼓吹中国威胁论。还对中国的盟友巴基斯坦虎视眈眈,而中国在亚洲真正有点实力的盟友就是巴基斯坦,一旦印度控制了巴,中国在亚洲的日子就不太好过了。所以说在目前形势下,如果不能短时间征服印度,最好的方式就是吓住它,而越南是最好的筹码。
这是小弟的一点不成熟的想法,不晓得能不能实现,就是一时气愤,抒发一下,我们都是爱好和平的。
作者: goldman130    时间: 2009-2-25 23:30

什么年代了还喊打喊杀,有点技术含量好不好,尊严是要靠实力体现而不是靠暴力,日本二战以来没打过仗吧?反观越南,先赶跑法国人,又打跑美国人,按道理是很有尊严乐?那大家看看现在国际上是日本人有尊严还是越南人有尊严??对主权国家发动战争是那么容易的事情??阿富汗没盟友吧?伊拉克没盟友吧?美国后面可还有个北约和大半个联合国,以美国的实力打个阿富汗打个伊拉克尚且如此吃力,我们军事实力连老美一半都当不了,越南后面还有个东盟,真打起来,那就真叫愤青误国!
作者: lucky22    时间: 2009-3-9 10:46

楼主在讲笑话吧,打越南,打了又有什么用我们先不说,打不打得赢这个也没有多大悬念!但问题在于,打赢了以后我们怎么办!是长期驻军还是一次性烧个干净?打完越南后我们接着有要和谁打?东盟、印度、印尼、还是日本、美国?我们准备打多长时间,是否有充分的准备,我们现有的经济基础够我们打几年?要知道我们自己还有个台湾问题没解决呢?日本、美国等等还对我们虎视眈眈呢,称霸世界,用嘴巴说的吧!
作者: WSZZY001    时间: 2009-3-9 15:29

中国不是美国,不能靠称霸来证明自己的实力,我们只要过好自己的小日子,别人不敢来欺负我们就行了
作者: 奔騰的小馬    时间: 2009-3-10 00:45

2、越南占我南沙诸小岛达二十多个,还伙同跨国公司开掘水下石油。这是侵略,作为出兵,名正言顺,正义之事,国际上其他国家应该会支持中国。

我並不認同這句話,因為一切的一切始於利益,也終於利益,絕不可能因為正義而支持任何人,看來樓主的觀點還是趨向於正道,我認為正道可循,但絕非王道,只有利益才能夠驅使任何人為吾所用,中國能將各國玩弄,那必定也是牽扯到了該國的利益才會讓他國為其所用,相對的正義有多少市場?難道聯合國是正義的地方?不!那是利益的集散地,而且更重要的是,只要損害到了在越南投資者的利益時,他們就會對中國一個耳光,因為中國損害到了他們的利益。
作者: cake810810    时间: 2009-3-10 13:45

现在的国际形势的确让中国危机四伏,而且没有多渠道的解决方法。这些危机都是统一的敌对势力,所以打越南和打其他国家的意义都是一样的,连锁反应都不能够避免。我觉得还是以静制动的好
作者: hlyt8899    时间: 2009-3-10 13:55

为什么现在还有人鼓动中国要进行什么所谓的战争,战争就那么好打吗?这不是电脑游戏,想要过战争的瘾还是去玩玩电脑游戏吧,真是无恐天下不乱
作者: menwei    时间: 2009-3-10 20:40

现在这个世界,充满了各种局,每个局后面都有布局的庄家,但是最后能通盘赢的并不一定是布局的庄家。世界上的众多事件其实都是各个庄家角力的表现,目前金融危机下,这个局面就更明显了,为什么世界经济如此困难的时候,日本、越南、菲律宾、马来西亚都跳出来了,他们身为中国目前世界上经济形式最好的大国的直接邻居,为什么偏偏在这个时候跳出来,难道这不值得深思吗。只能说明中国目前处在一个大盘中,而这个大盘的剑锋处处所指都是中国,以中国目前的军事实力难道真拿越南、菲律宾、马来西亚没有办法吗?不要说这三个小丑,即使是向日本这种看门大狗,我们在军事上压制的手段也多了去了,因为中国军队的战争观念已不同以前,我们的体系对抗观念已经对军队产生了巨大影响,已经不是日本可比,日本一直以来都是政治小国,没有战略武器,在这种先天不足下,他怎么会有中国这种全球视角的战略军事格局。
因此目前中国不可急躁,要看盘,吧盘看明看透,之后再出手,你我都知道这幕后布局人是谁,关键看的是布的什么局。大家放心,这布局人比我们更急,这几天我们和他们在南海的事就表现出来了,因为他们没时间啊,国内一天比一天恶化,他们撑不起啊,刚上台,要拿业绩说话啊!
关于打越南,我十分不支持,因为我们是主角,主角怎么能和配角大打特打呢,要打就要主角和主角打,这样才取得我们所要的效果,付出与所得才能正比。打击可能会说我们不具备与主角对抗的实力,其实关于战争的规模,是可以控制的,是可以达成相互默契的,这一点我们和他们几十年来都习惯了控制斗争的规模,只要表明态度和和实力就行了,没必要你死我活,现在还不到那个时候。
以上只是我一家之言,如有得罪各位的还望各位大哥海涵。
作者: withyou123456    时间: 2009-3-10 21:48

上兵伐谋,仗中国打不起,分裂,内乱,都可以试试。
最好让他们全民皆兵才好啊,不搞经济搞军事,像朝鲜
作者: yufei2010    时间: 2009-3-11 19:11

认真的说,我们现在对哪个国家都不能一战。
改革开放的30年,让我们的生活有了质的飞跃,人民的生活可说是乐无边,这就让我们忽视了我们的危险和危机感。我们在军事方面和世界的差距实在是很大,不是想追上就能追上的,而且近年来的外交措词已经让别人看出了中国的底线就是没有底线,无论你怎么对中国,都只是受到一些谴责而已或者是抗议,所以我们经常看到一些弹丸小国都能够在中国的身上获取大量利益却得不到任何伤害,在他们的眼中,中国是一个懦弱的,雷声大雨点小的民族,是一个好欺负的民族。所以我们的周边才有这么多的争议长时间不能解决,这些其实都是我们自己造成的结果,对敌人仁慈就是对自己残忍,可是我们似乎不明白这一点,总是活在对别人的强烈不满和谴责之中,以为这样才能够和平,总是不经意的扮演着一个奴才身份。

也许满清时期的统治太过残酷了,以至于把我们祖宗留下来的那一点尊严和霸气也给遗失和泯灭了,剩下的只是一些卑躬屈膝的奴才本性。真不知道在我有生之年能不能看到我们的国家真正的强大起来,真正的恢复到我们先人所创造的那种泱泱大国的状态。

现在,要我们一战,可是发现我们的周边四面树敌,每个国家都虎视眈眈。韩国自称长白山是他们的领土,日本说钓鱼岛是他们的,印度说藏南是他们的,最近菲律宾 马来西亚说南海诸岛是他们的,还登上岛屿宣誓主权,连已经谈好的黑瞎子岛也分给了俄罗斯一半。我们到底先打谁啊?总是搁置争议只会出现更多的钓鱼岛,更多的领土争议。

我想我们首先要大力发展军力,才有实力和人家叫板,不要在买美国的债卷了,有钱就多买点航母吧!
作者: rwx168    时间: 2009-3-12 17:32

中国向南挺进东南亚,恩威并用,利用经济和文化,逐步同化 缅甸,老挝+柬埔寨,最终实现一体化,这样就犹如在东南亚打进两个锲子,犹如两把钢刀插入东南亚,扎根东南亚,威慑东盟,从陆地(老挝+柬埔寨)和海上,两面威慑越南,围而不打,长期威慑,像猫盘老鼠一样慢慢的盘死越南,这样方能不战而屈人之兵。

[ 本帖最后由 rwx168 于 2009-3-12 17:44 编辑 ]
作者: cappuccino190    时间: 2009-3-12 21:58

不同意占领越南的想法,原因如下:
1.性价比  越南人的战斗精神比较顽强,无论是法国人还是美国人都没有完全战胜越南,别管当时的越南是否受到中国以及苏联的援助,中国占领越南的话代价会十分高昂,除去战争本身的费用,维持在越南的驻军本身就是很大的开销,国家财政恐怕难以支撑,而占领越南这个穷地方本身就划不来,为了有限的利益去牺牲国家大量的财力和道义上的支持非常不值。

2.道义性  中国不是美国,完全没有政治资本去占领一个主权国家,世界不会联合起来全面抵制美国,但是如果中国占领越南,肯定会有很多国家在美国的唆使下封锁中国,使中国失去紧追国际先进技术的机会,我们已经经历了太多的辛酸,尽管现在敌人还是很多,但是比起80年代前,现在的国际形势已经好了很多,应该趁现在缩小和世界先进国家的差距,不管是在科技上还是军事上。

3.风险性  占领越南可能会使印度以及周边国家向美国靠的更近,尤其是印度,它是一个人口众多的发展中大国,无论现在我们怎么看不起他们,但是和一个有9亿人的大国进行全面的对抗并不明智,万一越南战争进行的不顺利,进入僵持期,国内矛盾可能会爆发,不利于社会稳定。

个人认为,越南还没有触摸到中国最敏感的底线,至少和国家利益大局比起来是如此,如果越南继续玩火,有必要对其动手的话,应该首先打残它的海军,同时在陆地边界附近进行有限军事行动,以果敢、凶狠的手段对越南军队进行震慑,而不是打一场全面的战争,南海实在太远,资源的采集对于目前的我们来说有些难度,但是只要能保存住这些宝贵的资源,就是这场战争的根本所在。
作者: cnqq9999    时间: 2009-3-14 13:32

越南全都是丛林作战,难度很大,困难也很多,需要好好筹划一下
作者: 色小狼    时间: 2009-3-14 15:31

越南作家该出本书了:《越南人惹谁了》
怎么动动就拿这个多灾多难的民族说事




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