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标题: [转帖] 军事干预利比亚合法国人应具正义视野 [打印本页]

作者: yunfei2046 时间: 2011-3-26 18:44 标题: 军事干预利比亚合法国人应具正义视野

通过观察历次重大国际事件发生时的舆论，我痛切感到，中国作为世界第二经济大国和重要大国，国民应该提高国际知识和增强对国际正义的认识。

网上口水战

2011年3月17日，联合国安理会在经过艰难磋商之后，以10票赞成、5票弃权的结果通过了关于利比亚局势的第1973号决议。这项决议针对利比亚领导人卡扎菲杀戮平民的指控，作出了包括设立禁飞区、要求卡扎菲停火、扩大制裁、驱逐雇佣军和监督制裁的决定，授权联合国成员国“采取一切必要之措施”，以执行上述决议。随后，3月19日，有关各方在巴黎召开会议，落实执行决议的办法。巴黎会议宣布卡扎菲没有满足决议要求，此前行动为“不可接受”，于是，20日凌晨，针对利比亚卡扎菲政府军的打击行动拉开了序幕。

然而，正如近年每一次重大国际事件发生时的情形，利比亚交战双方尚未分出胜负，国内网络上已经发起了更大规模的“口水战”。这些激烈的争论从法英美等多国部队打击卡扎菲是否合法、参与打击行动各国的石油动机等，到中国有关政策和做法是否合理，不一而足。支持者认为，人权高于主权，卡扎菲屠戮国民，因此丧失了执政的合法性，安理会决议体现了新时代的国际正义;反对者则认为，主权不容侵犯，法英美等多国部队的行动是出于抢占利比亚石油的邪恶“阴谋”，甚至有人认为是美国针对中国的全球遏制行动。

这些口水攻防在微博上尤其突出，在种种极端化的言论背后，既折射出国内公众对国际知识的欠缺，也反映了新时期国内媒体报道和评论有关国际新闻所面临的新知识及思想课题。

怎么看待美国摇摆

说多国部队行动是美国操纵，甚至是针对中国的阴谋，这很难成立，甚至是故意混淆重大国际是非。利比亚的民众抗议运动发生，最主要的背景是北非和中东的连锁民意运动，由此引发利民众对40年高压统治的不满，这是利比亚内部矛盾，卡扎菲的暴虐镇压手段则引发了国际社会的关注，而美国在这一过程中立场始终是摇摆和暧昧的。希拉里主导的国务院对事态持强烈的关注立场，但由于各种原因，奥巴马总统和国防部对此是审慎的，因此，安理会通过1970号、特别是 1973号决议前，美国国内甚至出现了抨击奥巴马无视利比亚人道主义灾难的声音。决议通过后，美国虽然大力参与了对利比亚的首轮攻击，但奥巴马总统一直申明，美国的行动是“有限的”，旨在“保护平民”和执行禁飞区，而不愿意把行动与战争混为一谈，说白了，是既要体现对欧洲传统盟友的支持，又想把美国参与的行动控制在国际执法的范围之内。

这样的摇摆非常容易理解。由于伊拉克善后和阿富汗战局，以及近年的战略重心东移，美国没有进行新的大规模军事行动的兵力，此外，美国决策层对整个北非和中东的民主化浪潮实际上心情复杂，在惯常鼓吹的民主和自由旗号之下，美国并不能保证局变的结果必定符合美国的地缘政治利益，因为该地区的抗议运动无可讳言有着若隐若现的厌美、甚至仇美情绪，与此同时，民主党传统上的较重视国际规制和大国协调的政策取向也有很大影响，在欧洲盟友主导的行动中，要美国不顾国内的金融困难，在以节约开支为主要政策的五角大楼掀起拥护干预的风潮，这明显有困难。所以，虽然美国在第一轮打击中军事行动是坚决的，但整个政策却是节制而审慎的。

法国人的激进热情

本次行动最热心和积极的“领头羊”是法国，法国空中力量在巴黎会议后率先出动，对卡扎菲进攻班加西的装甲部队进行了打击，在后续几天的攻击中，法国不仅向战区派出以“戴高乐”号航母为主的大批部队，也与多国伙伴一起，针对的黎波里的利比亚防空指挥中心等目标持续进行了猛烈的打击。除自身与北非的历史文化渊源之外，作为地中海联盟的区域政策长期倡导者，法国要巩固欧洲领导者的角色，甚至进而建构21世纪国际政治格局中的大国地位，对周边的国际事务采取积极进取的态度，这也实属自然。

法国具有干预非洲的传统，在1980年代，就曾出兵干预乍得内战，法国视非洲法语地区为其特殊利益的区域，本次行动实际上也是这一干预传统的延续。同时，萨科齐作为右翼政治家，他身上不乏小布什似的牛仔作风。战后70年，欧洲社会日益左倾，这是一个现实，其结果之一就是欧洲社会对国际人权事务、全球环保等国际公共议题态度日益激进，这一激进态度在欧洲政府的国际政策中必然得以反映，这是值得国内媒体、学界和公众特别注意的新动向，因为，过去数年中，这类激进态度也借新疆和西藏等事端酿成数起针对中国的摩擦。

欧洲人在人权等公共国际事务中所表现的激进热情，有欧美主流媒体的影响和塑造因素，含有相对的偏见，但不能说是出于帝国主义者的阴谋，而是有着基本的真诚，也包涵正面和崇高的人道精神，这种热情在缺乏有效沟通和了解的情况下，会构成很大的误解和冲突，这是国人值得深思、也不能回避的挑战。

打击合法性与中国式态度

引发国内网上最大争议的莫过于多国部队打击的合法性问题。一方面中国投票支持安理会1970号决议，对卡扎菲进行制裁，并将利比亚局势提交国际刑事法院，这表明政府不仅支持安理会对国际人权问题干预的权力，也表明中国政府希望制止利比亚人道主义灾难的基本态度。而反对在国际事务中使用武力，这是中国一贯的国际立场，因此，在支持制止利比亚人道主义灾难的目的的同时，对1973号决议弃权，这表明中国立场的一贯性。而作为影响日益扩大的负责任大国，鲜明和一贯的国际立场是符合国家长远国际利益的，对此没必要有任何误解。

另一方面，人权与主权的孰先孰后问题也需从国际法理和现实两个层面观察。人权优先于主权，这一法理历来充满争议，因为逻辑上的优先与司法的现实不可同日而语。在实际的司法层面，所谓国际社会毕竟还是《威斯特伐利亚》条约似的无政府社会，没有国家或任何其他国际力量可比拟或模拟国内法的司法环境，因此主权原则的坚持虽有不令人满意之处，也毕竟是现实的选择。

不过，必须明确的是，虽然法英美等打击行动是否超越了安理会决议广有争议，但国际社会对利比亚的干预具有相当的合法性基础。中国、德国、俄罗斯、巴西和印度弃权，也只是出于对武力解决问题可能产生的连锁新问题的担忧。安理会是目前最高级和真实的国际权力，安理会的合法决议本身是国际正义的一个体现。安理会也是中国国际权力的真实载体。所以，中国一贯支持在国际事务中发挥联合国的作用。

同时，这一干预不能构成先例，有国内人士将此事与欧美对中国的关系联系起来是没有根据的。战后70年大国内政没有遭遇外部直接干预的情形，感情化立场无助于厘清思考。过去30年，中国已成为全球有重大影响的大国，改革开放使中国与世界现有格局有效交融，成为重要的“利益相关者”，中国与欧美在贸易等领域的局部摩擦和利益冲突，是正常的经贸关系障碍，与干预利比亚的情形没有任何可比性，中国的综合国力和软硬国力也使得任何干预中国的说法显得可笑。

有不少人反复指出打击利比亚背后的能源和利益考虑。一个基本现实是，中国在利比亚并无特殊国际政治利益，把中国对打击利比亚问题的立场进行过于泛政治化解读是没必要的。。中利经贸关系基于平等互利原则，且两国经济具有很大互补性，中国在利的主要经济投入是资金、劳务和产品，主要输入是能源，这不会根本变化。至于突发性事件所造成的经济和合同损失，这是不可抗力因素，既是普遍的，也是有可能在局势稳定后逐步弥补的。

最后，通过观察历次重大国际事件发生时的网络舆论，我痛切感到，中国作为世界第二经济大国和重要大国，国民应该提高国际知识和增强对国际正义的认识。石油和资源支配固然是国际利益，但我们还应认识到，在软国力的建设方面，对国际公共决策的参与、国际声誉及形象和国民更丰富的国际知识视野，这些都是很大的国际利益，也是中国获得更大和更有效的国际话语权的重要基础。
(本文来源：青年参考 )
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此次对利比亚的大规模军事干预基于的立足点正是人道主义灾难.英法作为先锋虽有地缘政治的考量,但直接因素应该是利比亚内乱带来的难民问题困扰.事实上非洲事务法国一直扮演领头羊角色,简单用牛仔作风或历史原因去解释是很牵强的.可以发现近期欧洲诸国中右党派纷纷上台执政,新政府都在检讨之前的移民政策,对外来移民及难民的管控势必加强.此次北非内乱英法两国的迅速反应实质还是移民问题,至于国内一些不负责任的媒体非要把联军干预说成是新殖民主义抬头,就像卡扎菲指责中国进军非洲市场是来殖民一样可笑.
至于利比亚内乱简单对照之前埃及骚乱,很容易发现许多相似点,譬如青年人是变革抗争核心,皆由民生问题催化,执政者世袭化趋势是内乱的根本导火线.新媒体的崛起消解了威权统治执政的合法性,长期独裁及世袭化趋势是迫使老百姓上街的源动力,卡扎菲作为一个旧革命者看不穿这点本身是件悲哀事,既然你能推翻世袭王朝别人怎么不能推翻你?更重要原因是伊拉克战争后老卡的全面妥协彻底埋葬了作为统治者的权威性.

[ 本帖最后由 yunfei2046 于 2011-3-26 19:13 编辑 ]

作者: mervyn68 时间: 2011-3-26 18:52

“采取一切必要之措施” 联军是激进了一点，但也是遵守联合国决议，联军军事行动打击的是利比亚军队，不是利比亚平民，是为了防止卡扎菲使用利比亚军队屠杀本国平民的。打击独裁者的军队是合法而且正义的。

不要老提什么八国联军，义和团要不是疯狂屠杀外国侨民，搞”扶清灭洋“运动，怎么会招来10几国家的联合干啥。不找自身原因，老是怪外面势力真是一种悲哀。

作者: iawgem 时间: 2011-3-26 19:04

法国这么卖力其实还是为了自己。谁叫他离利比亚那么近啊。也只有法国这次给美国人当替死鬼。

作者: 碧玉箫 时间: 2011-3-26 19:20

兲朝对于突尼斯、埃及和平革命的报道严密封锁，连标题新闻都极少。对于利比亚则是不遗余力地突出重点
联合早报的国际新闻版块好像必须用代理才能打开

作者: mervyn68 时间: 2011-3-26 19:38

引用:

原帖由 yg20101 于 2011-3-26 19:04 发表
那么请问义和团为什么要“疯狂屠杀外国侨民”？为什么要扶清灭洋？
联合国决议可没说要推翻利比亚政府，从肉体上消灭卡扎菲。

1.自己回去查资料去，这里不是扫盲贴。

2.这个确实没有，但是独裁了42年的卡扎菲的确不是好鸟，仇人很多，难免不被联军趁机搞斩首行动。不过老卡很狡猾，多次躲过斩首行动。

作者: jusensen 时间: 2011-3-26 20:06

当年我们在朝鲜和联合国军开打的时候那也是联合国授权的，只不过联合国军没打过中国而已。而且这次北约和美国明显是钻联合国决议的空子以报私仇。

作者: clyj 时间: 2011-3-26 23:00

从来没听说过，干预人家的内政还有合法一说，国外有过一些江山易主的国家，但只要他们愿意，中国都与之建交了，从来没认为新政府的合法性问题，如果干预他国内政合法，美国是不是就可以找些完美的借口干预中国的西藏、台湾了？

作者: 心的村庄 时间: 2011-3-26 23:04

别说我们在联合国就是个没用的牌位啊,我们不知声是在看风向呢,别把他们惹我们这来,我们有些人的家业还没安排好呢!

作者: 碧玉箫 时间: 2011-3-27 01:16

引用:

原帖由 clyj 于 2011-3-26 23:00 发表
从来没听说过，干预人家的内政还有合法一说，国外有过一些江山易主的国家，但只要他们愿意，中国都与之建交了，从来没认为新政府的合法性问题，如果干预他国内政合法，美国是不是就可以找些完美的借口干预中国的西藏 ...

兲朝向其他国家输出革命时从来不承认自己是干预人家的内政
一个国家的独裁专制政权穷凶极恶地镇压杀害平民时，就好比一个丧心病狂的父亲对自己的幼女实施侵犯

作者: taidenxin 时间: 2011-3-27 01:33

屁股决定思维，利比亚是部族社会多方的利益不好调节。
利比亚的经济基础还是能对民主给予支持得。
经历过镇痛后希望利比亚民主文明。

作者: rainb 时间: 2011-3-27 08:52

中国没有力量去参与利比亚，但也不要玩两面派，联合国弃权却在国内大肆抨击北约，这叫什么，做了婊子还要立牌坊

作者: 6262 时间: 2011-3-27 09:08

但不能说是出于帝国主义者的阴谋，而是有着基本的真诚
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汗，这是在说童话故事么~

作者: wwkkwang 时间: 2011-3-27 09:28

利益诀定一切，没有石油法国没事撑着去管利比亚内战。打仗是要钱的，没有利益的仗鬼才去打，别打法国人当傻子，只是打着人道主义的幌子保住法国在利比亚的既得利益和获得更大的利益

作者: sdzbyou 时间: 2011-3-27 10:12

2楼的啥b义和团为啥杀洋人，妈的你洋大爷是我们中国人请来的吗。驴屎蛋子一个还满嘴正义世界上那个的战争每一个是正义的

作者: ytjh 时间: 2011-3-27 12:20

　　二战后确立的一整套国际法,实现上是全世界人类在痛定思痛之后订立的国际交往基本准则,而且主要是由工业国家制订的.
　　这些准则,不但是保护弱国的,它也保护强国.
　　好吧,觉得时过境迁了,这些东西碍事了,那么就想办法变通\修改甚至于颠覆.
　　这样的结果,最终会导致整个世界进入新的丛林时代.
　　
　　不要以为强国就不会倒霉.我们就以日本这回的核事故来说事,按照人权高于主权的逻辑,中美俄就是有"进出"(日本人喜欢这个词)日本的权利.真要这么做了,尤其如果是哪个国家单方面做了,这个世界会发生什么?=================================================
用这个逻辑考虑一下吧，啥叫正义？
千万别学社团，对自己不利的，就天朝特色，对自己有利的，就跟国际接轨，双重标准是说服不了人的。

[ 本帖最后由 ytjh 于 2011-3-27 12:22 编辑 ]

作者: freeabc 时间: 2011-3-27 19:49

据说也门和巴林部分民众代表表示相当不淡定，日前正泪流满面地在纽约联合国总部前乞求正义君临。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-3-27 20:08 编辑 ]

作者: 刚刚风无意吹起 时间: 2011-3-27 20:10

正义什么的就太扯淡了

利益而已

都21世纪了还有人相信国际政治里有正义，这是怎么个幼稚了得啊

作者: shiyilang3226 时间: 2011-3-28 23:13

去腾讯看见很多五毛党在上面鼓吹利益论，想想这论坛应该比较中立客观，能听见不同声音，
看看，还是五毛党声音多，是人云也云还是什么，还是五毛我都分不清了

作者: tlh 时间: 2011-3-29 01:09

听说利比亚人民真的对卡扎菲恨之入骨，卡扎菲是个挺变态一个人，但美英法也是真够欺负人的了。

作者: 風清雲淡 时间: 2011-3-29 02:46

不管利比亚的卡扎菲怎么样也好。但是联合国也不应该干预他国的内政！！

作者: wolffoxs 时间: 2011-3-30 09:43

分析得非常透彻。中国应该有国际视野，不应该总是游离于世界主流之外，应该参与其中。

作者: 蹦蹦球 时间: 2011-3-30 12:26

正义什么是正义是谁的正义对羊来说赶跑狼就是正义对狼来说吃羊就是正义所谓正义就是以大义之名行私利之事这就是正义

作者: 景云 时间: 2011-4-11 10:07

伊拉克比利比亚强大多了，还是败了，卡扎菲的覆灭是时间早晚的事。

作者: jx4177 时间: 2011-4-11 13:42

引用:

原帖由 風清雲淡 于 2011-3-29 02:46 发表
不管利比亚的卡扎菲怎么样也好。但是联合国也不应该干预他国的内政！！

人权高于主权
因为主权本来就是民众牺牲部分人权换来的
不能保护人权的主权要来何用

作者: bhl200108 时间: 2011-4-11 14:04

石油一切都是石油闹的
什么是正义什么是公平？
说正义不如说利益没有利益的事，你看谁做

作者: shxiashxia 时间: 2011-4-11 14:07

此文是国内媒体的一家说法，有许多合理成份。可以理清一些道理。说明国内言论是多方面的，不是一面倒的，是多元化的。
确实，从法理上，西方是可以干涉利比亚，因为联合国授权了。但是西方越权了，超越了授权：轰炸利比亚军队，就是保护平民？
中国弃权是有苦衷的，是无奈的，反对武力方式解决问题，其他发非开车毛主席工还没有使用穷尽，就用直接用最后暴力方式，是太极端了，为什么对其他情况就不这样，如对以色列、巴林；
联合国一通过，西方就2小时内轰炸利比亚，不给利比亚妥协、让步的机会，表明轰炸教训是根本，借口是棍子。不论利比亚接受联合国决议是否有诚意，联军都要打；
利比亚的卡扎菲政权，因为弃核而遭到打击，会刺激更多的国家加速发展核武器，这是我们赶快围这是事件的严重后果。

作者: r8177 时间: 2011-4-11 21:21

难得见法国佬也雄起了一把，仿佛自拿破仑后法国佬就一直阳痿。

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