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[转帖] 论俄罗斯的硬与中国的软

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论俄罗斯的硬与中国的软

一直以来,都有很多网友推崇俄罗斯式外交、军事理念,认为俄罗斯那种动不动就亮剑的做法(如出兵格鲁吉亚、用轰炸机示威日本),更能体现大国的气节。而中国的做法则显得非常懦弱,面对国际纠纷不敢亮剑。因此,认为俄罗斯的强硬做法会更符合国家利益,中国的做法只会让国家利益不断受到侵蚀。
我们首先必须确立一个认识是,一个国家的存在、一个政府的存在,不是为了什么气节、尊严,而是要让国人过上更好的生活,更安居乐业的生活。朝鲜足够强硬吧,炸韩国战舰、炮轰韩国岛屿、用导弹飞跃东京上空吓出日本一泡尿。可大家会觉得,朝鲜是最好的模式么?一个国家领导人要牛气,只需要下一道命令就可以了,但这个牛气所引发的后果,最终还是要老百姓来承担的。当年纳粹攻入荷兰,以炸毁荷兰的大坝要挟荷兰投降。荷兰作为低于海拔的国家,拦海大坝一旦被炸毁,全国将面临毁灭性打击。而荷兰政府当时为了保住老百姓的姓名,决定投降纳粹。这能说当时荷兰政府没骨气、卖国贼么?勇者之所谓勇者,是在国家民族利益、人民群众生命财产安全等大局利益和个人利益矛盾之时,果断选择前者。像朝鲜那样,饿着老百姓的肚皮去强硬,是好汉么?
一个国家,什么情况下应该亮剑?我们先看看,孙子兵法是怎么说的:兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。兵者,诡道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。后面还有一句更关键的是——主不可怒而兴师。对于那些总是主张中国要亮剑的朋友可以认真思考了,你们主张中国必须打的时候,是出于看到中国某些利益被挑衅而被激怒,在愤怒之下认为中国需要打?还是真的认真思考过了,某一场战争中国不得不打了,打了中国获得的利益会远大于不打,不打受到的损失会远大于打。认真分析过国内外形势,战争双方实力对比,战争结果等等,我们应该打?
中国虽然在过去很长一段时间,国力、军事力量都持续上升,但我们毕竟还是和美国存在非常大的差距。而且目前国内仍然存在诸多社会问题,亟待解决。一旦发动战争且无法抽身,造成经济增长放缓、物价上涨、进出口停滞,会不会引发社会动荡,谁也无法预计。
很多人都会提出这样的观点,美国总是打仗,但越打仗越强大。但又有多少人看到,美国为一场战争,做了多么充分的准备?且不说,美国今天的军事力量远远超越其他国家,军费开支超过其他国家总和,事实上他们不需要考虑太多也足够在绝大多数战争模拟条件下取胜。但美国仍然会努力做到天时、地利、人和都满足才去发动一场战争。美国发动战争,需要什么条件?1、对手实力都很弱,多年受到经济制裁、武器禁运,国力不济。武器装备落后、缺乏保养、人员缺乏训练。从科索沃战争开始,美国所有对手都无法组织哪怕只是10架保养良好的第三代战斗机升空作战。这一点也可以引出另一点,美国对其准备发动战争的对手,通常都会有长时间的全球武器禁运,确保其武器过时、缺乏保养。2、本土绝对安全。虽然美国总是打着反恐、控制大杀伤力武器扩散等理由去发动战争,但事实上,美国每一个战争对手,都是远离美国本土,绝对无力袭击美国本土的。这样确保了美国国内的经济运行正常、民众的安居乐业。3、外交上实现我众敌寡。这个包括找到一些漂亮的发动战争理由,诸如控制大杀伤力武器、反恐、维护人权之类,可以拉上一些狗腿子跟着去做炮灰,也有日本这些负责出钱的冤大头。也确保、自己的对手陷入绝对的孤立,无法获得武器、物资的支持,只是等死。我想问,总要中国亮剑的各位,你们主张中国去打的任何一场战争,哪一次符合上述条件?
在讨论中国应不应该发动一场战争时,我们还是必须看到,目前的地球,美国是绝对的老大。掌握着军事、金融、网络、太空等多个领域的绝对霸权。没有美国的允许,谁也别想轻易发动战争。那么,在分析中俄战略之软硬之前,我们就必须看到,美国对中俄态度的区别。
尽管俄罗斯曾经是美国在世界上的头号敌人,但随着苏联解体,俄罗斯国力一落千丈,俄罗斯在任何一个领域都无法再威胁美国的霸权了。俄罗斯今天仍然可以充大国,依靠的仍然苏联的军事遗产。这些装备正在不断老化、退役。美国完全可以坐等俄罗斯的军事实力自行崩盘。所以,大家可以看到的是,无论俄罗斯如何硬,中国如何软,我们听到的仍然是美国在喊“中国威胁论”,而不是“俄罗斯威胁论”。我们可以清晰地看到,美国不断增加在亚太地区的军事、政治部署,从日本、韩国、越南、菲律宾到印度、澳大利亚,全面围堵中国。而这些国家也非常积极地配合美国,为什么?对于日本而言,他们和俄罗斯也有北方四岛矛盾,俄罗斯轰炸机也飞到日本示威,可为什么日本还只是不断往西南增兵对抗中国而对俄罗斯不闻不问?真的是更怕俄罗斯么?而在欧洲,美国对于北约东扩、欧洲反导系统等等已经不那么积极了,欧洲国家也纷纷大幅度削减军事开支,像英国退役了全部舰载机,荷兰退役了全部坦克。为什么?如果俄罗斯真的那么牛,为什么美国和欧洲都纷纷放松戒备?如果中国真的只是软蛋,为什么“中国威胁论”还在亚太越来越有市场?
可以说,作为一国政府、议会,谁也不是傻子,不会不知道自己国家是否面临威胁。对于美国而言,奥巴马明确表态,美国不会甘心成为世界老二。美国成为世界老二?这一直是不可能想象的事情。那么谁有可能挑战美国的国家?俄罗斯已经没可能,日本也没可能,印度也不靠谱,剩下的,也就只有中国了。中国GDP在10年内会超越美国成为世界第一大经济实体,这在经济学界已经几乎是共识。而事实上现在美国国内的调查,很多美国人也已经相信美国已经不是世界第一大经济实体了。我们身在中国,自然知道这个国家仍然存在很多问题。但对于很多西方政客、民众而言,他们看到这个国家拥有如此庞大的领土、人口,看到中国持续强劲的经济增长,看到上海似乎已经变得比纽约还要繁华,看到这个国家又搞四代战斗机又搞航母又搞太空站,看到自己身边几乎离不开的中国产品,以及全球到处烧钱的中国企业和中国游客、投资客,会怎么想?美国一旦失去全球老大地位,其国内经济、财政等诸多利益也会随之崩溃。对于中国周边的国家而言,他们也不是不清楚,如果不是美国庇护,维护着全球战略平衡,就凭中国的领土、人口、军事实力,别说越南、菲律宾,就算日本、澳大利亚,又有什么能力阻挡中国?要知道,中国和周边不少国家,都是有领土纠纷的,这是核心利益的矛盾。相比之下,对于欧洲人而言,他们看到的俄罗斯,国力已经大不如前。双方既没有领土纠纷,又没有意识形态的对立,这个最不缺乏土地、资源的国家难道会有心思去入侵欧洲?所以,不管中国是否亮剑,中国都要面临远远比俄罗斯恶劣的周边环境。
我们不妨回顾作为俄罗斯亮剑的代表——俄格战争。俄罗斯为什么能这样牛地往格鲁吉亚动兵呢?俄格战争的起源,是格鲁吉亚南奥塞梯和阿布哈兹两个共和国的独立运动。格鲁吉亚当局对这两个共和国的独立运动的镇压,给了俄罗斯出兵的借口。而格鲁吉亚虽然在近年来一直和美国眉来眼去,但毕竟不是美国的传统盟友。格鲁吉亚在全球经济活动中的地位微不足道,也没有扼守重要的国际航道,也没有石油资源。美国犯不着为格鲁吉亚和俄罗斯对着干。
可见,中国在战略舒展空间上受到的制约,是要远远大于俄罗斯的。那有人会问了,为什么过去毛邓时代,中国反而可以向印度、向越南亮剑。因为那个时代,是两强争霸的时代,两个超级大国互相制衡,这给了中国很大的战略舒展空间。无论谁牵扯进和中国的战争泥潭,都会导致在争锋中极度不利。但现在不一样了,地球已经是一超独霸,而中国毫无疑问已经成为美国的头号眼中钉,全面围堵的对象。
不同的国情、不同的外部环境,造就了两国不同的战略方针。如前面所说的,俄罗斯再怎么亮剑,毕竟也是一个处于军事实力下降阶段的国家。苏联解体后,俄罗斯几乎没有一艘大型水面舰体服役(最近才刚刚搞了第一艘守护级护卫舰)。由于乌克兰的独立,失去了尼古拉耶夫造船厂,俄罗斯已经没有制造航母的能力。将退役的基洛夫级巡洋舰重新入役,也能自吹为一种重振雄风的迹象。而昔日庞大的苏联钢铁洪流,今天也只剩下区区2000辆坦克。也正因为这种困境,俄罗斯也是处于不得不亮剑的局面。如果他们再不亮剑,很可能慢慢就会没人相信他们有威慑力了。而中国则相反,哪怕我们一再示弱,人家仍然看得到我们不断增长的国力和军事力量。老邓定下“韬光养晦”的国策已经30年了,但“中国威胁论”还是高烧不退。其实,中国一直在领土主权、国家利益问题上,都是只做不说的。我们不是没有逐步收复南海的岛屿,不是没有阻碍越菲在南海的石油开采活动,不是没有抓人家的渔民。但中国现在的国策就是一种装孙子的国策,揍了人家还说自己被欺负了,美国现在要全面围堵中国,凭中国现有国力,我们要全面对抗肯定无力的。我们就只能不断去虚化美国这种围堵,摆一副弱者姿态,告诉大家:我不过是弱者,你们别来搞我。也就因为如此,目前俄罗斯的强硬派作风,也是中国愿意看到的。中国现在仍然希望把俄罗斯推向风口浪尖,告诉大家:他才是老大。
对此,无论中国还是外国,都很清楚。时间是对中国有利的,只要中国持续国力增长,早晚会摆脱美国的枷锁,获得亮剑的自由。
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    这篇文章我认为写的却挺客观理性的,咱们只从军事角度最好不要掺杂政治或是国内民生方面的。中国在上升段在崛起地球村的其他国家都知道,而且那些老牌帝国也更加清除中国现在到哪步了,因为他们经历过。
     在东亚这些包围中国的邻国还是在做这种 咬中国一口或是骂中国一句,回头找美国领赏的模式,这个模式他们主要就是赌。赌什么?赌中国不敢对他们的所作所为做出个什么反应,不过这玩意哪天赌错了一步后果可以想想,中国目前是不会轻易对棒子、鬼子招呼巴掌,因为这三个国家的联系比较多(这也要看他们二国的主人-打什么要看主人来的?)可你东南亚的国家就不同了,你和人家日韩能比么?虽然主人都是一个,可是主人与谁亲谁近呢?中国好像不太依赖你们的贸易,而你们很需要中国的市场,别说菲佣的铜矿东南亚的木材,要我说也就是他们地段不错守着中国的海上通道,其他方面都可以忽略不计。
     再说回来,其实这能怪普通人对中国的做法有意见么?别说别人就是我的家里人或是朋友有时候看新闻说到南海、东海或是藏南也总说中国软弱,以前我还在和家里人或是朋友因为这个问题据理力争,后来自己想想是有点说不通。他们只是普通人并不感兴趣军事或是国际关系,他们当然也不知道中国在做什么比如在一些人眼中看起来不算什么的“铰油管”轰渔船什么的。所以到后来我基本就不发表看法了。有时候我也在想政府多发出点强硬声音会不会效果好点呢。这个道理也适用在咱们论坛的军版,我曾和我哥们说过我们军版之所以有很多会员都“义愤填膺”这一点都不奇怪,毕竟人家来的是成人论坛看军版只是个“副业”他们只是普通网民并不是什么军网的军迷,这点是可以理解的。
     总之这篇帖子我还是希望大家能理性探讨,不要变成无谓的口水帖。你可以说这个是zf有意放出的烟雾弹,为的是稳定民心或是一种阿q的精神,你也可以说这是中国的另类“亮剑”不过大家需要注意回复用词!
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  • 81429721 金币 +25 转贴分享造福大众,论坛所有会员向您致敬! 2012-2-19 20:13

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俄罗斯的硬和中国所谓的软,有很多原因。
    首先,从历史上看,才最早的俄罗斯沙皇来看,一直以来,俄罗斯这个民族就是一个持强硬态度的民族,或者说民风比较硬朗。而我们中国呢,一直受着儒家的思想教育,谦逊有礼,以和为贵,讲的是不战而屈人之兵,态度上肯定不一样。但是中国还有一个外国人们中国的问题就是,中国的诡计太多。(不要认为是贬义,我说的是褒义的,实际上就是中国会利用各国的一些矛盾,从而取得了一些不可思议的小成绩)而且中国历史上几乎所以的战争都是以智谋取胜的。
    其次,中国和俄罗斯的地理位置不一样。和俄罗斯交界的一些国家,没有大的领土争议问题,甚至在上个世纪都还是苏联共同体。而中国周围虽然在历史上也都是中国的属国,但是,已经过了至少200多年了,不可能不出现矛盾。而且这200年中,中国周边的国家也受到西方各国文明的渗透,随着经济文化的影响,必然对我国有敌对情绪。同时,也不可能否认中国可能在某些领土方面有可能占据了军事要地。这就好比两个人打架,一个人胜了,不可能想让那个失败的人进入自己的地盘。所以画出一块,共有地似的。
    再次,中国有句话“十年河东,十年河西”。而且比看现在有些国家闹得欢,将来拉清单,再来算账。就像美国现在的债券大部分都在中国,十年前或者说二十年前,你想到过吗?反正我是没想到过。或者没敢想过。从经济发展速度上中国优于俄罗斯,所以说中国更希望拥有平稳和平的发展环境。而俄罗斯呢,他的经济相对不如中国,所以就没有中国那么多顾忌。
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就怕软是真软,不是硬件软, 而是意识软,不是外软内硬而是真的内在也很软,连菲律宾这样的宵小也敢欺负我们,这也叫威慑有力?

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中国这种软,是非常可怕的。历史会证明一切。
楼主推荐的文章真不错,结构合理,推理有序,结论正确。喜欢。

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我们的软,无非是为了内部的稳定,内部稳定才是第一要务,否则就要失去统治权了。古今中外,真正被外部势力入侵而导致政权更迭的大国,都是因为内部先不稳定引起的,所以出卖一定的国家利益,好腾出精力来对付国内民众,也就是不二的选择了。目前国内矛盾日趋激化,但统治者不思进取,只采用强硬手段处治,也使他们无法对外过于强硬的保护国家的利益
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  • 81429721 金币 +4 回复认真,鼓励! 2012-2-20 13:53

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别扯没用的啦,总之当局软就是害怕美国,害怕自己的既得利益受损,只要自己能当官,尽情的出卖国家民族利益,我死后哪管它洪水滔天!当日之党非昨日之党了

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个人认为,并不认同俄罗斯硬的说法。与中国相比,虽说是“瘦死的骆驼比马大”,但的确也大不了多少了,可供老毛子吃的老本的确已经不多了。支撑俄罗斯经济的支柱产业过去主要有两个:一是石油资源,二是军火出口。如今在石油资源上老毛子还是有得天独厚的优势,最起码他地底下的石油资源自己用不完,还可以出口挣外汇;在军火出口上,咱中国已经对他发起了强劲的冲击。J-20已经进行了多次的试飞了,T-50却还是在那不温不火的放着。前苏联时期开创的多处海外基地也仅剩下了一个,老毛子可以算得上是一个真正的“没落的帝国”了。

由于东西方文化理念、价值取向等方面的不同,中国人解决问题有自己独到的一些地方。就拿驻南联盟使馆被炸一事来说吧,当时国人是义愤填膺,反美情绪可以说是空前的高涨。可事后一些报道或多或少地道出了一些端倪,说是与F-117“夜莺”被击落有关。事情的真相到底如何,现在只能说不是很清楚。再如南海争端问题,我们所说的“九段线”,也就是二战结束后老蒋派出的人员随手所划而已,连精确的精纬度也没有,更谈不上别人承认不承认的问题了,现在人家觉得我们的“九段线”划得太过,向咱来讨说法,也是正常的事情,就看咱们如何去应对了。

文章中所提的发动战争会“造成经济增长放缓、物价上涨、进出口停滞”的确是事实,但不能因此就畏惧战争。近年来我们在军事上的快速发展,目的也就是把自己的实力大大地提升,并以此来向世人表明自己的态度。

美国人打仗都是在干“捞取不义”之财的买卖,可以说,哪儿有便宜,美国佬就会把手伸向哪儿。咱中国的实力还没强大到这个份上,所以,先护住自己家的东西,别让人给偷了、抢了才是目前乃至今后相当一段时期内要做好的事情。
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  • 81429721 金币 +22 你的表现很出色! 2012-2-20 15:35

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我认为,当前中国经济发展时期,经济发展了才有强大的国防。没有军力的保证,就没有和平的资格,没有战争的决心。   所以硬有硬的道理,软有软的谋略,这就是刚柔之道吧。战争中最受伤害的其实就是人民,不论此战是输是赢,是有利或有害,战争永远都是不得已而为之的选择。这并不是中国政府的所谓一时之隐忍,而应该是任何时候都会顾忌的。中国是一个爱好和平的国家,世界也需要和平,我们不能像美国那样到处开打,不论她的理由多么漂亮,最终还是给大家留下了霸权的印象。中国太大了,如果也如美国一样因为一些矛盾,就轻言开战,岂不是和美国是一个样子,又怎么能获得世界的认可和信任。所以,一方面是和美俄这样的大国不能轻易言战,因为代价太大,该隐忍就隐忍,所谓小不忍则乱大谋,毕竟目前我们在实力方面还是相差较大,一旦开战,很难有必胜的把握
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  • 81429721 金币 +9 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-2-20 18:43

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现在选择埋头发展的策略还是蛮适合的,因为中国现在在国力上升其,美国已经到达国力的顶点,无论怎样发展,都是下坡路,中国会从经济军事技术等方面慢慢赶上美国,所以说中国现阶段越平稳越有利于中国整体利益,越有利于中国向美国发起挑战,现在中国是在打基础的阶段。俄罗斯则不然,国力日下,底子越来越薄,甚至沦落到用核武器威胁来保证自己的国土完整,苏联雄风一去不返,现在再不强硬就没机会了。
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  • 81429721 金币 +4 回复认真,鼓励! 2012-2-21 10:52

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其实朝鲜给人的感觉是光脚的不怕穿鞋的。当今我们国家整体水平还比较落后,还是先尽量保持一个稳定的环境发展自己的实力吧。但是在关键的问题上,比如说钓鱼岛问题,就不能退让,否则人家会一而再,再而三的蚕食中国的利益的。
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  • 81429721 金币 +3 回复认真,鼓励! 2012-2-21 10:53

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